О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Является ли АУПС/СОУЭ электроустановкой?

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[08.11.2017 20:54:35]
 Приветствую всех!
Вопрос в названии темы.

Является ли АУПС/СОУЭ электроустановкой? От ответа на этот вопрос зависит, насколько применимо к ним ПУЭ.


[08.11.2017 21:23:50]
 Вопрос абсолютно бессмысленный. Нигде не говорится, что АУПС электрическая, а не пневматическая или механическая.


[08.11.2017 21:43:21]
 До появления СНиП 2.04.09-84 сигнализацию делали по отраслевым стандартам Министерства приборостроения СССР. Вот тогда ПУЭ на него не распространялось. А сейчас ничего особенного.


[08.11.2017 22:30:40]
 С электрической точки зрения ПУЭ распространяется только на участок 220в от вру до ппу

С точки зрения слаботочникам-это ПУЭ распространяется на все, включая требования к монтажу шлейфов 12в


[08.11.2017 22:41:23]
 В нормативных документах по прокладке сетей пожарной автоматики есть прямые ссылки на ПУЭ. Так что не отвертеться


[08.11.2017 22:46:19]
 СП5.
13.15.3 Выбор электрических проводов и кабелей, способы их прокладки для организации
шлейфов и соединительных линий пожарной сигнализации должен производиться в соответствии с
требованиями ГОСТ Р 53315, ГОСТ Р 53325, [7], требованиями настоящего раздела и технической
документации на приборы и оборудование системы пожарной сигнализации.
13.15.18 Наружные электропроводки систем пожарной сигнализации следует, как правило,
прокладывать в земле или в канализации.
При невозможности прокладки указанным способом допускается их прокладка по наружным
стенам зданий и сооружений, под навесами, на тросах или на опорах между зданиями вне улиц и дорог в
соответствии с требованиями [7] и [16].
[7] это ПУЭ-98. Другое дело, что [7] - ПУЭ 6 издание. И ПУЭ 7 издание вроде как не к нам


[08.11.2017 22:47:15]
 Вот вам и ответ слаботочника


[08.11.2017 22:49:15]
 Осталось только прочитать название раздела 13...

Но я более не буду
В архиве подобных тем и аргументов сторон много, выбирайте что вам по ситуации ближе


[08.11.2017 22:58:54]
 Интересно еще другое -
плохо или хорошо, правильно или нет, читают ли форумы или не читают-не столь важно, но, по моему мнению, в целом (то есть не только в некой одной отрасли/сфере, органе исполнительнйо власти и т.п., а по комплексу мнений и практикоприменении) ПУЭ теряет значимость. Появляются новые нормы, обсуждаются всяческие своды правил, предполагаемые на смену отдельным главам ПУЭ, проектировщики и не только привыкли работать в условиях нормативного беспредела и т.д.
Что делать то будут пожарные, когда ПУЭ уже никто особо признавать то не будет?


[08.11.2017 23:29:16]
 ПУЭ признавал всегда. Думаю у ув. Tregart какая-то проблема на объекте возникла и он то же стал заниматься лингвоанализом


[08.11.2017 23:30:34]
 >ПУЭ теряет значимость

"Кроме того, федеральным органам исполнительной власти поручено направить в Минэкономразвития перечни нормативных актов времён СССР и РСФСР, в которых содержатся обязательные требования, запрещённые к проверке с 1 июля 2017 года, а также план их отмены. Соответствующая норма была введена в 294-ФЗ о защите прав предпринимателей в июле 2016 года, на её выполнение надзорным ведомствам был отведён год. Некоторые исключения были сделаны для Минтруда."

http://open.gov.ru/events/5516450/


[09.11.2017 9:13:34]
 Спасибо всем за ответы.


Вот что пишет ПУЭ, п.2.1.58

>>>В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).


Относится ли это к шлейфам сигнализации или нет? Если да, то каковы требования к трубе, в которой должна быть выполнена проходка - она должна быть стальной, нгшной или вообще любой?

Просто вечный спор получается. Некоторые инстанции требуют в стальной трубе прокладывать (а это 25мм). В монолите просто так такое отверстие не пробьешь - алмазку подавай. А монтажные организации отнекиваются, мотивируя это тем, что про сталь нигде ничего не написано.


[09.11.2017 10:39:10]
 Кабель прикладываете в "проёме и т.п.", заделываете сертифицированным материалом и никаких проблем.


[09.11.2017 13:38:15]
 Сейчас стал закладывать такую штуку
http://allianceeco.ru/protivopozharn...
Интересно в спецификациях есть такие вещи?
ПУЭ здесь вобще не при чем.
123-ФЗ Ст.82
7. Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях и сооружениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.


[09.11.2017 13:44:38]
 Мастику стали закладывать лет 10 назад.


[25.02.2018 12:33:44]
 Апну тему слегка.

Опять объект и опять спор. Есть объект, поделённый на противопожарные отсеки.

Там где есть это разделение (противопожарная дверь), кабель проходит сквозь стену в стальной трубе с запениванием огнестойкой пеной.

Там где разделения на противопожарные отсеки нет (читай - отсутствует нормируемый предел огнестойкости), кабель проходит в стене в НГшной ПВХ трубе. Под такими местами подразумевается проходка из коридора в кабинет, между смежными кабинетами и т.д.

Приёмщик говорит, что все должно быть в стальной трубе и запенено, поскольку такие меры помогут предотвратить развитие пожара. Я же говорю, что требований к огнестойкости вот этой проходки нет, поэтому применение пластиковых электромонтажных труб вкупе с огнестойкой пеной оправдано. А где есть противопожарная преграда - вот вам стальная труба.



[26.02.2018 0:42:00]
 Нормируемая преграда -это не только отсеки. См. 123-фз и что написано в проекте (томе пб, строительной части).
Все, что не является преградой с нормируемым пределом огнестойкости нет смысла огнестойко уплотнять. В СП 76.13330 по результатам публичного обсуждения написано более дипломатично (допускается не заделывать), но смысл такой же.
И да, что бы два раза не вставать-не нравится сп, не используйте (не полоща мозг)
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Является ли АУПС/СОУЭ электроустановкой?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.