О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Наличие одного выхода со второго этажа по лестнице 2-го типа?

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[21.08.2017 19:26:30]
 Можно ли в офисном 2-х этажном здании площадью каждого этажа по 80 кв.м. использовать в качестве эвакуационного выхода со второго этажа лестницу 2-го типа (других выходов нет)?


[21.08.2017 19:51:48]
 делайте лестницу по п. 4.4.14 сп 1 + считаете риск на отступление от п. 8.3.8 СП 1


[21.08.2017 21:23:20]
 И так законно будет? Расчёт риска имеется в котором необходимо поставить доводчики на двери
в каждом помещении?


[21.08.2017 21:42:16]
 более чем законно


[22.08.2017 9:11:37]
 Внесу свои 5 копеек. По предоставленной в вопросе информации, ответ - нет.
В моём понимании пункта 8.3.8. СП 1.13130.2009 (каких либо разъяснительных писем от ВНИИПО не припомню), если в двух словах, то при определённых условиях (высота расположения этажа не более 15 м, численность не более 20 человек, площадь не более 300 м.кв. и с противопожарными дверями 2-го типа в л/к) с этажа, можно делать один эвакуационный выход, но по лестничной клетке. Так как л/к нет, то тогда необходимо со второго этажа по п.8.1.11. СП 1.13130.2009 делать не менее 2-х эвакуационных выходов.
Согласно пункта 4 части 5 статьи 89 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" эвакуационными выходами считаются так же, выходы из помещений непосредственно на лестницу 2-го типа, в коридор или холл (фойе, вестибюль), ведущие на такую лестницу, при условии соблюдения ограничений, установленных нормативными документами по пожарной безопасности. Такие ограничения установлены, применительно к заданному вопросу, то в нём не содержится информации, что объёмно-планировочными решениями здания, ограничения соблюдены. Соответственно считаем, что требования закона и СП не соблюдены – эвакуационный выход со второго этажа отсутствует (нет ни одного).
По поводу применения в данных условиях расчёта риска, могу ошибаться, но мне ка-жется что, по пункту 4 Методики определения расчётных величин пожарного риска в здани-ях, сооружениях и пожарных отсеках различных классов функциональной пожарной опасности, утверждённой Приказом МЧС России № 382 от 30.06.2009 года «Результаты и выводы, полученные при определении пожарного риска, используются для обоснования параметров и характеристик зданий, сооружений и строений, которые учитываются в настоящей Методике». В методике не учитывается применение лестницы второго типа (внутренняя открытая лестница) вместо требуемой лестничной клетки.
Всё выше сказанное всего лишь моё личное мнение, соглашаться с ним или нет, это ваше право.


[22.08.2017 9:59:41]
 так я же и говорю - со второго этажа будет ЭВАКУАЦИОННАЯ лестница 2-го типа по п. 4.4.14 СП 1.13130.2009. Нарушений ФЗ-123 нет, поэтому считаем риск


[22.08.2017 10:37:18]
 Макфлай! Вы имеете ввиду про какие ограничения? Которые указанных в пункте 4.4.14 сп 1?я что то очень сомневаюсь что данное нарушение можно бесновато расчётом риска, хотя все возможно...если бы письма какие нибудь были


[22.08.2017 12:48:02]
 Уважаемый ONDS можно как-нибудь посмотреть поэтажные планы?


[22.08.2017 15:25:44]
 проверка, не отправлялись сообщения до обеда.


[22.08.2017 15:41:38]
 Для ONDS. Да, я про пункт 4.4.14 СП 1.13130.2009.
Вот и у меня тоже сомнения по поводу снятия данного пункта расчётом риска.
Повторюсь, в законе речь про соблюдение ограничений для лестниц второго типа – только тогда он будет эвакуационным (пункт 4 часть 5 ст.89 ФЗ), а пункт 8.3.8. СП 1.13130.2009 говорит, если один выход у тебя, то тебе нужна лестничная клетка – т.е. по моему мнению, прямой запрет на применение лестницы 2-го типа – отсюда делаю вывод что расчёт риска это не снимет так как это требование ФЗ.


[22.08.2017 15:46:03]
 Для Асашай. Я немножко про другое - я про нынешнюю ситуацию (исходящую из вопроса), а Вы про будущее – т.е. «топик стартер» должен что то сделать. Я исходил из той ситуации, что «топик стартер» может быть и из контролирующих органов и не будет ничего делать чтоб эта лестница стала эвакуационной


[22.08.2017 21:13:25]
 Использовать можно и выход будет эвакуационным только в случае выполнения п. 4.4.14 СП 1. Однако, нужно 2 выхода с этажа. Делайте КИМ.


[22.08.2017 22:03:05]
 Вообщем однозначного ответа нет можно и так и так как хочешь крутить нормы


[23.08.2017 7:57:43]
 ONDS как это нет однозначного ответа. Ту ситуацию которую вы привели, то со второго этажа нет ни одного эвакуационного выхода (т.е. в качестве единственного эвак выхода лестницу второго типа применять нельзя) - ответ на Ваш вопрос однозначно "нет". Если Вы хотите выполнить по норме, то самое дельное Jose Mourinho сказал "Выполняете лестницу по п.4.4.14 + делаете второй эвакуационный выход" (но опять же это с небольшой оговоркой, необходимо смотреть поэтажные планы).
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Наличие одного выхода со второго этажа по лестнице 2-го типа?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.