О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! Проектирование, производство,продажа пожарно-охранной сигнализации. здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Частотные преобразователи и ГОСТ 53325-2012

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[17.08.2017 13:50:41]
 Коллеги, а кто-то обнаружил способы подружить эти две сущности? Чтобы и контроль линии до двигателя обеспечивался, и при этом была возможность использования частотного преобразователя с использованием его функционала?
Как подружить устройство плавного пуска - вопросов нет - Плазма давно такие шкафы делает. А вот решений под ЧП я как-то не вижу.


[17.08.2017 14:23:35]
 у плазмы частотник контролирует пусковую линию


[17.08.2017 14:25:19]
 еще у кого-то видел, но не помню у кого


[17.08.2017 14:34:14]
 Здесь есть: http://sispb.ru/silovyie-shkafy/
Они втыкают в шкафы 101 и 102 Данфоссовские частотники.


[17.08.2017 14:34:37]
 danfoss


[17.08.2017 14:36:44]
 да, частотники danfos контролируют, но вроде не все модели


[17.08.2017 14:39:21]
 *danfoss


[17.08.2017 19:46:48]
 Zerber, про Плазму вы неверно информированы, инфа 100%.

Про решения на частотниках серии FC-102 я в курсе. Беда в том, что решение это в целом перректальное и не сертифицированное, но, сообщество, я так понимаю, подтверждает, что другого на данный момент не существует.


[17.08.2017 19:55:00]
 rvv, ну Вы прям обижаете...
Неужели Вы могли подумать что я дал ссылку на несертифицированное решение?
У этого производителя частотники стоят внутри шкафов, шкафы естессно сертифицированы. Причем возможно изготовление шкафов по ТЗ заказчика (чем я постоянно и пользуюсь, т.к. наши ОВшники периодически выдают дикие креативы по противодымке, которые стандартной логикой "вкл/откл" автоматизировать просто невозможно).
На странице по ссылке, которую я дал, слева контакты техподдержки по силовым шкафам. Пообщайтесь, вполне адекватный человек вам ответит.


[17.08.2017 19:59:32]
 Ув. Dzerjinsky, а я и не утверждаю, что шкафы не сертифицированы. Но вот беда в том, что у самого частотника с сертификатом, насколько я знаю, проблемы. Но пообщаться с ними безусловно надо, спасибо за наводку.


[17.08.2017 20:47:11]
 rvv

В чем я не прав насчёт плазмы? То что частотников нет или нет контроля после него?


[17.08.2017 20:54:26]
 zerber: Насколько мне известно, Плазма штатно применяет в шкафах ПЧ ATV производства SE, там функционала контроля пусковой линии, который работал бы в выключенном состоянии двигателя нет. Поправьте меня, если у меня неверные данные.


[17.08.2017 21:26:28]
 rvv ®

я лично видел частотник FC-102 в шкафу плазмы. а насчет сертификата на частотник... зачем он вам? зачем вам частотник без шкафа?


[17.08.2017 22:09:46]
 
Цитата Dzerjinsky 17.08.2017 14:34:14
Здесь есть: http://sispb.ru/silovyie-shkafy/
--Конец цитаты------
прикольные шкафчики для МГН, тоже спасибо за наводку.


[18.08.2017 6:05:16]
 zerber, шкаф как бы является изделием с определённым составом оборудования и сертификат изготовителю выдан на него. То, что Плазма по техзаданию оставляет в нём место под установку стороннего оборудования - вопрос второй.
Но данный спор носит скорее теоретический, чем практический характер, главное для себя я выяснил - как я и думал, практических решений, кроме как на Danfoss FC сотых серий по факту не существует, придётся для нужд проекта применять их, поскольку совсем уйти от применения частотного управления движками, по настоянию технологов ОВ невозможно, а требования ГОСТ 53325-2012 в отношении шкафов управления противодымной вентиляцией пока никто не отменил.


[18.08.2017 9:48:59]
 rvv ®

строго говоря, вам нужно искать шкаф уже с данфосским ЧП, а не брать любой шкаф и дооснащать его частотником. Да и с отдельным сертификатом на данфосс вы опоздали буквально на пол годика.


[18.08.2017 11:14:37]
 zerber, проблема несколько шире, чем вам кажется. Поскольку, во-первых установка может уже прийти укомплектованная частотником, скажем, некоторые конторы такое практикуют, и тут заранее надо чётко определить условия - какой именно частотник на ней должен стоять. Я лично вообще против применения ЧП в системах противопожарной автоматики, но иногда просто нет выбора, поскольку у технологов просто нет возможности по-другому выровнять расходы.
Конкретно сейчас, например, я либо договорюсь о поставке частотников в составе сертифицированных шкафов, когда окончательно разберусь в нюансах сотой линейки данфосов, либо они придут в составе установок подпоров комплектно и тогда пожарные шкафы будут заказаны без них, но с учётом их наличия.
А во-вторых насчёт отдельного сертификата - поясните мысль.


[18.08.2017 12:03:40]
 Ув. rvv ® [18.08.2017 11:14:37

По Вашему высказыванию… “Я лично вообще против применения ЧП в системах противопожарной автоматики”

По международным нормам, применение частотного регулирования для плавного пуска насосов, почти обязательное условие.

Во всяком страховая компания ФМ Глобал, требует наличия частотного регулирования для насосов пожаротушения.

Я так подозреваю, - для защиты от гидравлических ударов и последствий после разрыва труб.


[18.08.2017 12:26:41]
 Ув Andorra1, я понимаю, что плавный пуск - это тоже частотное регулирование, но я имел в виду частотное управление производительностью.


[18.08.2017 12:38:12]
 rvv ®

"установка может уже прийти укомплектованная частотником, скажем, некоторые конторы такое практикуют, и тут заранее надо чётко определить условия - какой именно частотник на ней должен стоять."

если в перечне возможных компонентов шкафа у производителя не заложена возможность использования частотника данфосс, то вам останется только один вариант "они придут в составе установок подпоров комплектно и тогда пожарные шкафы будут заказаны без них, но с учётом их наличия".

по отдельному сертификату. до февраля 2017 года у частотника данфосс FC-102 был сертификат на соответствие ТРоПБ (ГОСТР 53325). не в составе какого-то шкафа, а именно серт на сам частотник. но серт был на мой взгляд странный. всего на 3 года выдан. почему не 5 не знаю, но почему нет нового серта догадываюсь.


[18.08.2017 12:41:40]
 Ув. rvv ® [18.08.2017 12:26:41

Спасибо. Понял.


[18.08.2017 14:07:04]
 >>>я понимаю, что плавный пуск - это тоже частотное регулирование, но я имел в виду частотное управление производительностью.>>>
нет.

Плавный пуск с помощью устройств плавного пуска-это НЕ частотное регулирование. Это регулирование напряжения, когда полуволны напруги пропускаются/запираются полностью, частота их при этом не меняется.
С помощью частотника делается плавный пуск, но уже по иному принципу...


[18.08.2017 14:14:59]
 Volk_: Да, пожалуй соглашусь, немного увлеклись вопросом с частотниками, УПП действительно работает на ином принципе.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Частотные преобразователи и ГОСТ 53325-2012      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.