О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Единый Технический Центр предлагает комплекс уcлуг на территории г. Москвы и Московской области
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расчет времени замены извещателя по приложению О

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[16.08.2017 19:09:07]
 Подскажите, а кто-нибудь знает как рассчитать время замены неисправного извещателя по приложению "О"?
Андрей Х

[17.08.2017 9:15:32]
 Это время не рассчитывается, а декларируется обслуживающей организацией и должно быть реально выполнимым, иначе организация несет ответственность, определенную договором и законодательством РФ.
Есть мнение, что это время должно быть прописано в проектной документации. Почитайте информацию по ссылке http://www.algoritm.org/arch/arch.ph...


[17.08.2017 13:46:11]
 Время действительно не рассчитывается (такая возможность указана в проекте нового СП5, но видимо можно о ней забыть), а определяется по согласованию с Заказчиком.
В О.1 это время на которое Заказчик может выделить персонал, который будет осуществлять функции системы, криво конечно, но можно.

А определяется он вовсе не обсл. организацией, а проектной, так как на стадии проекта определяется выполнены ли условия п.14.2 или нет.

По факту никто его не определяет, принимают что оно выполнено как данность и всё.


[17.08.2017 14:26:21]
 Viss ®

"такая возможность указана в проекте нового СП5, но видимо можно о ней забыть"

можно и нужно забыть, т.к. проект СП5 будет новый


[17.08.2017 14:34:22]
 Ну вот...такую замечательную вещь похоронили, а ведь Ув.Tregart ® по пункту О.4 мог вот взять и рассчитать это время.


[17.08.2017 14:38:25]
 вещь будет более замечательная. я надеюсь вообще без прил. О


[17.08.2017 20:28:31]
 Вот мне объект достался. Есть заранее оговоренный набор оборудования: ~250 датчиков болида. Тот, кто этот набор оборудования утверждал, исходил из того, что в помещении будет стоять один датчик. Я же, перечитав в сотый раз пресловутый 13.3.3 и Приложение О, вижу, что по одному датчику на данном объекте ставить ну никак нельзя. Кто будет его вовремя менять? Бабушка-вахтер?

А вот О.4 говорит, что должен быть выделенный персонал, осуществляющий функции датчика:

...Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70% времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание ВЫДЕЛЕННОГО персонала на время выполнения им функций контроля.

И опять же - "в случае, когда функции системы можно передать персоналу". Где эти случаи прописаны? Нигде.

Плюс ЗИПа на объекте нет. Короче я так в очередной раз понимаю дорога одна - к двухдатчиковой схеме, как бы кто не пытался натянуть сову на глобус.


[17.08.2017 20:47:29]
 Немного апробированной самодеятельности в виду мутности вопроса.
Обоснование:
1) замена вышедшего из строя АА-ДИП это есть ремонт АПС и лицензируемая деятельность. Следовательно, если у хозоргана (далее ХО)лицензия есть, то время замены = время реагирования дежурной смены на неисправность, т.е. установленное должностной инструкцией или иным распорядительным документом время.
2) Если лицензии нет ,то время это время реакции персонала ХО, время сообщения в обслуживающую организацию (ОО) и договорное время прибытия персонала ОО к ХО.

"Функции системы передать персоналу" - инструкция по действиям персонала ХО в случае неисправности, т.е. посмотреть помещение, а после сообщения в ОО ждать, наблюдая непосредственно с огнетушителем, телефоном и рындой.

Опыт защиты проектов в местной экспертизе говорит о том, что при условии прибытия ОО в рамках договора в срок 3-4 часа сова на глобус тянется. Но вот экономический эффект сомнителен, т.к. стоимость такого сверхсрочного ТО за год может запросто слопать экономию на одном датчике в помещении.


[17.08.2017 21:08:00]
 >>>что при условии прибытия ОО в рамках договора в срок 3-4 часа

А я-то как это гарантирую?

Экономический эффект будет как всегда такой: Придет ОО по конкурсу за три копейки с девизом "Вы делаете вид что платите, а мы делаем вид, что обслуживаем".


[17.08.2017 21:28:11]
 Из опыта обслуживания АА систем: за последние 5 лет не было случаев неисправности дымовых извещателей на действующих объектах (общее кол-во извещателей около 3 тыс. шт.).
Основная причина неисправностей - броски напряжения и физические обрывы шлейфов.


[17.08.2017 21:45:21]
 А я-то как это гарантирую?

Заключенным договором.
Если ХО не желает или боится с бракоделами воевать - это его, ХО, личные дела, не имеющее отношение к существу обсуждаемого вопроса. Точнее, находящегося в слегка иной плоскости.


[18.08.2017 9:09:55]
 Timbu$

"...Заключенным договором..."

Вы предлагаете мне этот договор заключить?

И это не его личные дела, а моя ответственность.


[18.08.2017 9:34:59]
 ТИмбус предлагает Вам прописать в проекте необходимость ТО с сокращенными сроками и не брать на себя чужую ответственность. Понятно, что ХО экономит на всем - и на одном ДИП, и на срочном ТО, но это ЕГО проблемы.

Или Вы с другой стороны в этой ситуации участвуете, не проектировщик?


[18.08.2017 18:23:13]
 Мы монтажники, работаем без проекта.
koks ®

[21.08.2017 13:42:38]
 Tregart ® Посмотрите на сайте Юнитеста (http://www.unitest.ru/support/questi...) информацию по приложению О.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Расчет времени замены извещателя по приложению О      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.