| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.07.2017 15:56:00] | | В многопрофильной больнице, построенной в 2006 году с соблюдением всех имеющихся на тот момент требований нормативов и без кап.ремонта по сегодняшний день, детское отделение расположено на 2-ом этаже. С введением требований абзаца № 2 пункта 135 ППР, это стало нарушением. Имеется два кардинально противоположных решения суда (оспаривали штраф и предписание разными возражениями). Руководством больницы рассматривается решение проводить НОР, чтоб снять единственный пункт предписания окончательно. Но! Согласно разъяснений, при наличии НОР проверяются исходные данные и противопожарный режим по пунктам ППР. Что делать, если законодатель не учел, что перенос целого отделения на другой этаж - это далеко не режим, а требует капитальных затрат, т.к. начиная с того что на первом этаже расположены службы - которые не могут располагаться на других этажах (приемное отделение, рентген и т.п.) и заканчивая тем, что изначально все было "заточено" под детсво на втором этаже. У кого есть какие соображения, может кто сталкивался с подобной ситуацией? Снимет ли НОР данное мероприятие с контроля? |
 | |
|
[26.07.2017 21:07:13] | | Нет не снимет. |
| |
|
Здрав будь ®
[27.07.2017 7:40:31] | | И есть ли способ с этим бороться, если даже сложившаяся судебная практика по РФ 50/50 принимает сторону то здравоохранения, то надзора? |
| |
|
[27.07.2017 9:46:20] | | Здрав будь ®
Добрый день! Ответь мне в личку, могу дать подборку как с этим "бороться" в соответствии с действующим законодательством |
| |
|
GRIN
[27.07.2017 17:00:15] | | Все принимаемые в РФ НПА не имеют обратной силы - если при вводе в эксплуатацию больница соответствовала всем требованиям, в т.ч. противопожарным, действовавшим на момент проектирования, строительства и ввода в эксплуатацию, то приводить здание в соответствие с вновь вступившими требованиями не требуется (ч.4 ст.4 ФЗ от 22.07.2008 № 123-ФЗ, данный ФЗ приоритетнее ППР, в т.ч. в случае наличия в них противоречий). |
| |
|
[28.07.2017 8:00:01] | | Суд и ГПН это не убедило, т.к.: "В случае, если положениями настоящего Федерального закона (...) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу..." это относится только к 123 - ФЗ, а не к ППР. |
| |
|
[28.07.2017 9:11:45] | | Странный пункт ППР. А как же быть с родильными больницами? там бывает, что дети находятся и на 5 и на 6н этаже. А как быть с детскими больницами? их теперь все строить одноэтажными?:))
С другой стороны п.135 можно прочитать по другому: в пункте не указано конкретно на первом этаже и поэтому предложение можно сформулировать: .....следует размещать на первых (ДВУХ или ТРЕХ) этажах зданий. |
| |
|
[28.07.2017 9:21:29] | | Тоже пытались обратить на это внимание, но нас не услышали... Поэтому ГПН и суд, чтоб не заморачиваться решили, что "на первых" - это то, что выше цокольного и ниже 2-го этажей! |
| |
|
[28.07.2017 9:25:10] | | Палаты для пациентов с тяжелыми проявлениями заболевания, а также детей следует размещать на первых этажах зданий.
Так и следует понимать, правильно говорят. Имеется в виду во множественном числе (зданий). |
| |
|
[28.07.2017 11:19:44] | | Еще из аргументов, которые не учли ГПН и суд:
Детское отделение расположено на 2-ом этаже многопрофильного корпуса, что не противоречит п. 6.56 СП 118.13330.2012 «Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009»,
с 2014 г. действует СП 158.13330.2014. «Здания и помещения медицинских организаций Правила проектирования», утвержденный Приказом Минстроя России от 18.02.2014 N 58/пр.
п. 6.3.1. Палатные отделения по этажам рекомендуется размещать следующим образом:
а) палатные отделения детских стационаров - не выше пятого этажа;
б) палатные секции для детей до семи лет без матерей, детские психиатрические отделения (палаты), а также палатные отделения хосписов и отделений сестринского ухода, гериатрические палатные отделения и жилые группы интернатов для престарелых инвалидов - как правило, не выше второго этажа.
Допускается размещать подразделения, указанные в перечислении б) (за исключением хосписов и отделений сестринского ухода), не выше четвертого этажа при условии обеспечения горизонтальной эвакуации всех пациентов в соседний пожарный отсек или безопасную зону. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|