| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.06.2017 1:14:37] | | Здравствуйте, коллеги. Подскажите: коридор->тамбур-шлюз->коридор->выход наружу, такая схема допускается при эвакуации? По термину тамбур-шлюз не помещение, а проходное пространство, но как-то я все равно не уверен в таком решении. |
 | |
|
[29.06.2017 10:48:46] | | зачем городить тш там где они не нужны? если это тш технологической лестницы, то нельзя. |
| |
|
[29.06.2017 11:00:20] | | Gidrant, как вы определили, что они там не нужны? |
| |
|
[29.06.2017 11:48:21] | | kurilshik ®, "коридор->тамбур-шлюз->коридор->выход наружу" - тамбур шлюз не нужен. Если бы вы задали вопрос правильно, добавили бы вводных, то и ответ получили бы другой. |
| |
|
[29.06.2017 12:16:11] | | Gidrant, он и так задан правильно и в полное корректно. Зачем мне начинать объяснять ещё зачем там тамбур-шлюз? Ну подвал это, лифт в подвале. |
| |
|
[29.06.2017 12:20:18] | | Если Вам попадется эксперт как Колчев из ВНИИПО, придется один коридор делать)) |
| |
|
[29.06.2017 12:26:53] | | Коллеги, есть еще у кого-нибудь мнение, только по существу заданного вопроса? |
| |
|
[29.06.2017 13:01:12] | | kurilshik ®, ну тогда тамбур шлюз нужен, а эвакуацию делать нельзя. |
| |
|
[29.06.2017 13:03:45] | | Коллеги, есть еще у кого-нибудь мнение, только по существу заданного вопроса?
Где-то недавно видел письмо ВНИИПО с картинками цветными.
Именно такой вариант они категорически зарубили.
Без объяснений.Типа - так нельзя. |
| |
|
[29.06.2017 13:26:04] | | Крюгер, Gidrant, спасибо! |
| |
|
[29.06.2017 15:33:30] | | Ок, а когда устраиваются тамбур-шлюзы по технологии, например в больницах для разделения потоков? |
| |
|
[29.06.2017 15:41:01] | | И в письме том за уши притянуты требования ТРоТП. Чем тамбур-шлюз отличается от того же коридора по строительным конструкциям и требованиям к ним, а так же отсутствию в них пожарной нагрузки. Сюда тогда тамбур при входе или холл можно притянуть, ну нет такого варианта эвакуации в ТРоТПБ. |
| |
|
[29.06.2017 18:17:55] | | ТШ это вообще ничто, его для эвакуации как бы нет. Это просто часть коридора, помещения и т.д. В учете эвакуации не учитывается |
| |
|
[29.06.2017 18:42:08] | | ув. Асашай ®, напрасно Вы так обобщаете, например: Эвакуационные пути из помещений категории В, Г и Д не должны включать участки, проходящие через тамбур-шлюзы помещений категорий А и Б. |
| |
|
[29.06.2017 20:06:02] | | не, ну это само собой! |
| |
|
[30.06.2017 10:56:56] | | Асашай ®, "Это просто часть коридора, помещения и т.д." я и говорю, что тамбур шлюз, в данном случае, отделяет шахту лифта от подвала и является не частью коридора, а частью шахты лифта и делать через нее эвакуацию нельзя. Но если это тамбур шлюз эвакуационной лестницы 3-го типа, то проход через тамбур ко второму выходу не противоречит нормам, а коридор, ведущий в данную лестницу, будет тупиковым. |
| |
|
[30.06.2017 12:06:47] | | А вот ТРоТПБ утверждает что можно, устраивать эвакуационные пути:
"через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам";
|
| |
|
[30.06.2017 12:17:13] | | ст.89, ч.14, 1), №123-ФЗ. |
| |
|
[10.07.2017 14:23:28] | | Моё письмо во ВНИИПО МЧС с подобным вопросом.
https://yadi.sk/i/QbWcBwty3KuWGW |
| |
|
[10.07.2017 15:33:58] | | Письмо ВНИПО, это опять мнение какого то специалиста из ВНИИПО. Вот включат в нормативы это требование, тогда да, нельзя. ТРоТПБ разрешает эвакуацию через лифтовой холл. Надо только 89 статью ТРоТПБ до конца читать специалистам ВНИИПО , а не только её начало. |
| |
|
[12.07.2017 18:06:12] | | Читаем до конца ст.89, ч.14, 1), №123-ФЗ:
1) через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, ЕСЛИ ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ ШАХТ ЛИФТОВ, ВКЛЮЧАЯ ДВЕРИ ШАХТ ЛИФТОВ, НЕ ОТВЕЧАЮТ ТРЕБОВАНИЯМ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫМ К ПРОТИВОПОЖАРНЫМ ПРЕГРАДАМ;
И соответственно, читаем ст. 140 часть 2 №123-ФЗ:
2. При выходе из лифтов в коридор, лифтовый холл или тамбур, не отвечающий требованиям, предъявляемым к тамбур-шлюзам 1-го типа, двери шахт лифтов должны иметь предел огнестойкости не ниже чем EI 30 (в зданиях высотой не более 28 метров допускается применять двери шахт лифтов, имеющие предел огнестойкости Е30). При выходе из лифтов в коридор, лифтовый холл или тамбур, отвечающий требованиям, предъявляемым к тамбур-шлюзам 1-го типа, и при выходе из лифтов на лестничную клетку предел огнестойкости дверей шахт лифтов не нормируется. Условия размещения лифтовых шахт в объемах лестничных клеток определяются нормативными документами по пожарной безопасности. |
| |
|
[12.07.2017 18:27:57] | | И что из это следует? |
| |
|
[12.07.2017 18:31:37] | | Кто Вам запрещает поставить противопожарные двери в дверях шахт лифтов выходящих в тамбур-шлюз и эвакуироваться через него? |
| |
|
[12.07.2017 19:28:01] | | Это подтверждает, Ваши слова, что можно. Я лишь добавил, как это обеспечить. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|