| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.05.2017 14:11:24] | | Приказы по основной деятельности по агентству от 10.05.2017 № 932 О внесении изменений в приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. № 365 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
http://gost.ru/wps/PA_user-profile/g...
В позициях 257 и 258 - уже видны ошибки!
Ряд сводов правил, включенные в перечень до сих пор нигде не выложены, например СП 54.13330.2013 или СП 42.13330.2016 итд |
 | |
|
[12.05.2017 14:40:40] | | Отсутствие в добровольном перечне не так страшно, как если бы отсутствовали в обязательном перечне.
Вопросы публикации сводов правил обсуждали:
http://www.0-1.ru/discuss/?id=34136 |
| |
|
[12.05.2017 14:41:41] | | Почти для всех сводов правил убрали указания конкретных пунктов. Значит, они все добровольные и должен быть новый "обязательный" перечень? |
| |
|
[12.05.2017 14:47:42] | | Перечень пунктов обязателен только для обязательных перечней. Причем допускаются в обязательном перечне пункты, в которых долженствования - "должен", "следует". Но нельзя в обязательный перечень такие пункты, где долженствования: "рекомендуется", "как правило" - такого типа |
| |
|
[12.05.2017 14:50:40] | | Однако в пунктах 95, 111 указания на отдельные разделы есть. |
| |
|
[12.05.2017 15:01:03] | | Значит другие разделы в этих СП возможно с большими ошибками. Поэтому выделили для перечня. |
| |
|
[12.05.2017 15:05:38] | | А то что некоторые СП до сих пор не выложены - не стоит удивляться. С публикацией СП все хуже и хуже дело обстоит. Росстандарт пытается вообще только на бумажные варианты сводов правил перейти. На все вопросы о размещении сводов правил на сайте Росстандарта отвечают крайне уклончиво, точнее практически отказываются отвечать на прямые вопросы о размещении сводов правил в сети.
Вот их последние ответы в переписке по вопросу размещения СП:
http://www.electromontaj-proekt.ru/n...
Но зато стали размещать сводки замечаний и 2-е редакции. |
| |
|
[12.05.2017 15:24:19] | | Есть такой документ - ПР 50.1.025-2007 «Методика формирования перечня национальных стандартов и (или) сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента» |
| |
|
[12.05.2017 17:05:31] | | тоже интересно, например, позиция 9 http://www.consultant.ru/document/co... |
| |
|
[12.05.2017 17:56:36] | | Red_line23 ® [12.05.2017 14:11:24]
В позициях 257 и 258 - уже видны ошибки!
а также:162-163;173-174; 186-187 и т.п.
а также: 291 "всех их нет в фонде", уже? еще?
пора реанимировать народный контроль с функцией немедленной ликвидации сабботажников. |
| |
|
[12.05.2017 18:45:26] | | Предлагаю с первого листа выявить ошибки и недочеты Приказа Росстандарта. Далее их все здесь описать.
Получается к приказу сразу нужно выпускать информационные письма или изменение!
Поз.23 и 24 напутали с наименованием документов см. ред. приказа!
ГОСТ 21.502-2007 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения проектной и рабочей документации металлических конструкций
ГОСТ 21.502-2016 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации металлических конструкций
Поз.30 и 31 вместо того, чтобы писать 2 документа с разными сроками действия - можно было сделать в конце приказа Примечание.
Поз.30 и 31 Аналогично.
Поз.67 и 68 Аналогично.
Поз.95;111;126 - почему здесь появились исключения в виде пунктов и разделов?
Поз.67 и 68 Аналогично (см.выше)
Поз.173 и 174 Аналогично
Поз.186 и 187 Аналогично
Поз.192 и 193 Аналогично
Поз.197 и 198 Аналогично
Поз.204 и 205 Аналогично
Поз.215 и 216 Аналогично
Поз.223 и 224 Аналогично
Поз.225 и 226 Аналогично
Поз.229 и 230 Аналогично
Поз.234 и 235 Аналогично
Поз.237 и 238 Аналогично
Поз.239 и 240 Аналогично
Поз.241 и 242 Аналогично
Поз.244 и 245 Аналогично
Поз.250 и 251 Аналогично
Поз.257 и 258 Аналогично, а также ошибка с записью СП 114.13330.2016 Склады лесных материалов
Поз.259 и 260 Аналогично (см.выше)
Поз.291 Запись Росстандарта удивляет - "Всех их нет в фонде." Как это понимать?
Ну и где взять, утвержденные СП Минстроя России, которых нет нигде в публичном доступе?
Жуть! |
| |
|
[12.05.2017 19:05:04] | | Предположим проектирую Общественное здание.
Сначала смотрю обязательные требования - Открываю ПП №1521 с изм.1
Поз.66. СП 118.13330.2012 "СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения". Разделы 1, 3, 4 (пункты 4.1-4.7, 4.9-4.10, 4.11 (за исключением абзаца второго пункта 4.11), пункты 4.12, 4.14-4.22, абзацы первый и второй пункта 4.23, пункты 4.24-4.26, 4.28-4.30), 5 (пункты 5.1, 5.2, 5.4-5.7, 5.9-5.13, 5.20-5.27, 5.32-5.36, 5.38-5.46), 6 (пункты 6.1-6.6, 6.8-6.12, 6.14-6.21, 6.23-6.28, 6.30-6.38, 6.40-6.48, 6.53-6.58, 6.64, 6.72, 6.77, 6.81-6.95), 7 (пункты 7.1-7.5, 7.8, 7.10-7.27, 7.35, 7.37-7.43, 7.46-7.49), 8 (пункты 8.1-8.7, абзац первый пункта 8.9, пункты 8.10, 8.11, 8.14, 8.18, 8.19, 8.21, 8.24-8.26, 8.28-8.34), 9 (пункты 9.1-9.5), приложение Г.
Поз.262 СП 118.13330.2012 "СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения" с изменениями №1, №2
*В обязательном перечне СП 118 без изменений, а в добровольном перечне СП 118 с изменениями №1 и №2.
Кто-то говорил, что там при изменениях съехали пункты.
Если верить Разъяснению Минстроя России, то Добровольный перечень нужно также выполнять как и обязательный. То есть обязательные пункты я должен брать по ПП №1521 с изм.№1, а все остальное добровольное (а по факту обязательное...письмо) по новому добровольному перечню Росстандарта.
Хрень полная. |
| |
|
[12.05.2017 19:09:47] | | Ответ Росстандарта по опубликованию Сводов правил
http://www.normacs.info/uploads/cked... |
| |
|
[12.05.2017 19:11:18] | | Red_line23 ® [12.05.2017 18:45:26]...Ну и где взять, утвержденные СП Минстроя ...
Ув.Red_line23 ®, на сайте ФАУ ФЦС, на который, также, есть ссылка на сайте минстроя потихоньку заливают нормативную базу. Те СП, которые вступили в действие, там доступны. СП 42, 54, 89 надеюсь появятся в июне.
насколько мне известно, ФАУ ФЦС на прошлой неделе поменял свое место дислокации (переехал поближе к кремлю), что должно положительно сказаться. |
| |
|
[12.05.2017 19:20:49] | | Смотреть совместно с ответом Росстандарта см. выше.
Минстрой, в свою очередь ответил, что данные своды правил были отправлены в Росстандарт.
http://www.normacs.info/answers/1738... |
| |
|
[12.05.2017 20:47:43] | | В сообщениях ElectroLamp [12.05.2017 15:05:38] и Red_line23 [12.05.2017 19:09:47] ссылки на ответ Росстандарта по вопросу опубликования сводов правил. Ответы совершенно разные на один и тот же вопрос.
Оба ответа во ВНИИПО надо отправить. Иначе их своды правил тоже пропадут по дороге в Росстандарт. Хотя представители ВНИИПО этот форум конечно читают.
|
| |
|
[12.05.2017 20:59:13] | | Своды правил Минстроя можно увидеть на сайте ФАУ ФЦС в разделе "Государственный Реестр Сводов Правил"
http://www.faufcc.ru/technical-regul...
Номера приказов на многие СП есть. Но самих СП пока нет.
И на сайте Минстроя по ссылке (там по годам принятия смотреть:
http://www.minstroyrf.ru/trades/grad...
Но на сайте Минстроя размещены только те, на которые есть утвержденный текст СП. |
| |
|
[12.05.2017 21:43:13] | | ув. ElectroLamp ® обе ссылки посещаю регулярно, но искомых документов там нет!
Есть уверенность по СП МЧС, что там будет все без сюрпризов. |
| |
|
[12.05.2017 21:48:56] | | Есть еще такой приказ Минстроя России:
Приказ Минстроя России от 10 февраля 2017 г. № 86/пр "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации"
http://www.minstroyrf.ru/docs/13739/
*Cмотреть в свете Добровольного и Обязательного перечней. |
| |
|
[12.05.2017 21:57:21] | | Ув. Red_line23. У СП МЧС без сюрпризов?
Сейчас на gost.ru на СП «Городские автотранспортные тоннели и путепроводы тоннельного типа. Требования пожарной безопасности» и СП «Здания психоневрологических больниц и домов-интернатов. Требования пожарной безопасности» Уведомления о завершении публичного обсуждения от 24.01.2017.
90 дней с даты опубликования Уведомлений прошли почти 3 недели назад. А сводки замечаний и доработанные проекты сводов правил не размещены в этих Уведомлениях.
Может быть конечно Росстандарт не оперативно размещает, но это уже нарушение пункта 9 Постановления Правительства РФ от 01.07.2016 г. № 624. |
| |
|
[15.05.2017 10:55:48] | | Пора ввести правило - ввод свода правил в действие может быть не раньше, чем через три месяца после его официального опубликования. Тогда не будет недоразумений |
| |
|
[17.05.2017 15:01:49] | | Mihnik ® такое правило есть - записано в ПП №624, СП вступают через 6 месяцев после утверждения. |
| |
|
[17.05.2017 18:02:31] | | " СП вступают через 6 месяцев после утверждения"
Сейчас есть СП, которые нигде не опубликованы, но уже действуют.
А в ПП №624 имеется ввиду утверждение СП. Но утвержденные по пол года ждут опубликования |
| |
|
[05.06.2017 11:40:32] | | вчера (?) вступили в действие СП 54.13130.2016.
Выложите кто нибудь ссылку на утвержденную окончательную (бесплатную - это важно!!!) редакцию. |
| |
|
[05.06.2017 12:50:56] | | Если верить ответам Росстандарта, то при опубликовании документ должен находиться по ссылке...
http://www.gostinfo.ru/catalog/splist/
на 05.06.2017 его публично нет. |
| |
|
[05.06.2017 12:52:13] | | Минстрой еще у себя не выложил.Значит пока нет ни платной ни бесплатной. Через месяц возможно появится. |
| |
|
[05.06.2017 12:52:50] | | http://www.faufcc.ru/upload/doc_libr... |
| |
|
[05.06.2017 12:57:49] | | Ibn ® Это проект - СП 54.13330.2016
ElectroLamp ® Минстрой выложит, тогда когда выложит Росстандарт. |
| |
|
[05.06.2017 12:58:25] | | >>> Если верить ответам Росстандарта
По Вашей ссылке через месяц появится после размещения на сайте Минстроя.
Для сравнения. СП 52.13330.2016 действует с 8 мая. Минстрой выложил у себя 26 мая. А в каталоге "СтандартИнформ" его пока нет. |
| |
|
[05.06.2017 13:00:08] | | >>> Минстрой выложит, тогда когда выложит Росстандарт.
Минстрой выкладывает первым. После утверждения Росстандартом. Но Росстандарт позже выкладывает. |
| |
|
[05.06.2017 13:03:38] | | ElectroLamp ® сейчас ситуация изменилась читайте:
ПП от 1 июля 2016 года N 624 Об утверждении Правил разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил
Приказ № 1031 Об организации работы в системе Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии работ по сводам правил. |
| |
|
[05.06.2017 13:07:03] | | ElectroLamp ® можете направить в Росстандарт обращение, где на их сайте искать СП 54.13330.2016 и другие сп 2016 на конце |
| |
|
[05.06.2017 15:36:07] | | >>>направить в Росстандарт обращение, где на их сайте искать СП 54.13330.2016 и другие сп 2016 на конце
Отвечают через три месяца после повторного запроса. Быстрее на сайте Минстроя появится. Хотя прояснять ситуацию все равно придется как то с ними.
|
| |
|
[06.06.2017 18:42:20] | | http://www.minstroyrf.ru/trades/grad...
появилось градостроительство, стальные конструкции, животноводство |
| |
|
[06.06.2017 18:44:52] | | трое пожарников ® низкий поклон |
| |
|
[07.06.2017 5:37:51] | | там же и жилые.
для полного счастия не хватает котельных. |
| |
|
[07.06.2017 10:48:15] | | А мне СП 60 ) |
| |
|
[08.06.2017 19:09:14] | | ув. Александр Евгеньевич, читаю СП 54-2016, жру коньяк, понимаю, что не зря впрягся. Чувство общественной полезности. Спасибо вам за провокацию. |
| |
|
[09.06.2017 10:20:31] | | трое пожарников ® ))
На новую сводку по тому что не вычистили пойдем на барикады?)) |
| |
|
[14.06.2017 17:43:04] | | появились новые "Котельные" и два довольно странных СП 281 "Теплогенераторы2, СП 280 "системы подачи воздуха к теплогенераторам".
Ув. Гешан, удалось ознакомиться, Ваше мнение? |
| |
|
[15.06.2017 6:23:10] | | кто знает, что такое "преоктирвоания"?
подсказка: искать в наименовании СП 281, которое теперь распростаняется на встроенные, пристроенные и крышные котельные, для которых, согласно п. 1.2 СП-89, СП "Котельные установки" не действует. |
| |
|
[24.07.2017 16:48:32] | | выложили СП 60 "ОВ", СП 17 "кровли" и др. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|