| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.03.2017 15:00:36] | | Для управления шкафом в автоматическом режиме необходимо использовать блочно-модульный прибор управления построенный на базе пульта «С2000М»; блоков контроля и управления «Поток-3Н» или «Сигнал-20П», «Сигнал-10», «С2000-4»; блоков индикации «Поток-БКИ» или «С2000-ПТ»
(из паспорта)
https://bolid.ru/files/373/566/shkp_...
Т.е. получается нельзя больше использовать для контроля шкафов ШКП адресные расширители С2000-АР2/АР8 и для управления адресные релейные модули С2000-СП2 исп.1 ? |
 | |
|
[15.03.2017 15:02:07] | | Sege ®
С2000-АР2/АР8 вы и так не можете для шкафов использовать. |
| |
|
[15.03.2017 15:09:47] | | Почему нельзя?
Открываем сертификат, там ГОСТ Р 53325 и следующие пункты:
7.2.6, 7.2.8, 7.2.10, 7.3.1, 7.3.4, 7.4.1, 7.4.4, 7.7.1-7.7.4, 7.8, 7.14.2
|
| |
|
[15.03.2017 15:19:46] | | а этикетку на них кто открывать будет? |
| |
|
[15.03.2017 15:40:53] | | Предназначен для подключения неадресных пожарных, охранных или пожарно-охранных извещателей с тревожными выходами типа «сухой контакт» в двухпроводную линию связи (далее – ДПЛС) КДЛ
Т.е. других вариантов контроля устройств расширителем С2000-АР2 категорически нет?
|
| |
|
[15.03.2017 15:41:35] | | получается, что нет |
| |
|
[15.03.2017 15:45:13] | | Странно. Причем при использовании связки С2000М, С2000-КДЛ, С2000-АР2, С2000-СП2 исп.1 и С2000-БКИ все работать и контролироваться будет... |
| |
|
[15.03.2017 15:49:59] | | телевизором тоже можно гвозди забивать |
| |
|
[15.03.2017 16:55:24] | | С2000-АР2 еще не будет работать с ШКП без плясок с бубном потому, что у ШКП резисторы на сигнальных выходах уже уставлены и сопротивление линии в дежурном режиме 5,1к, в сработке 1,17к.
Сравните их с порогами АРок.
А С2000-СП2 исп.02 (вы же его имели в виду?) глючный говорят. |
| |
|
[15.03.2017 17:51:16] | | "1.1.1 Шкаф контрольно-пусковой «ШКП-30» АЦДР.425412.005-03 (в дальнейшем – шкаф)
является составной частью блочно-модульного прибора пожарного управления по ГОСТ Р
53325-12 п. 7.1.6 и предназначен для работы в составе систем пожаротушения"
А что вентиляторами управлять нельзя теперь?
>> у ШКП резисторы на сигнальных выходах уже уставлены и сопротивление линии в дежурном режиме 5,1к, в сработке 1,17к.
То есть можно реализовать на охранных ШС, тип=4.
>> телевизором тоже можно гвозди забивать
Но забьются же.
|
| |
|
[15.03.2017 17:54:18] | | ШКП-4, ШКП-10, ШКП-18 - можно управлять вентиляторами ДУ.
Начиная от ШКП-30 и выше - нельзя.
|
| |
|
[15.03.2017 18:04:36] | | А Вы чем управляете?
Если речь о насосной, то зачем вообще с ШКП связались? Да и городить ДПЛС в этом случае не стоит, соответственно и АР-ки тоже. |
| |
|
[15.03.2017 18:06:46] | | управляем вентиляторами ДУ |
| |
|
[15.03.2017 18:10:31] | | > Если речь о насосной, то зачем вообще с ШКП связались?
а какие варианты кроме Болида с его Поток-3Н?
|
| |
|
[15.03.2017 18:14:21] | | Не понимаю чем 4-ки не нравятся.
Интерфейс тянуть не хочется?
Источник питания все равно нужен будет для С2000-СП2 исп. 02 |
| |
|
[15.03.2017 18:16:23] | | Цитата Sege 15.03.2017 17:54:18 ШКП-4, ШКП-10, ШКП-18 - можно управлять вентиляторами ДУ.
Начиная от ШКП-30 и выше - нельзя. --Конец цитаты------
почему? |
| |
|
[15.03.2017 18:24:09] | | >> управляем вентиляторами ДУ
Сгруппированы в венткамере или щитовой нет?
>> а какие варианты кроме Болида с его Поток-3Н?
Плазма-Т, Рубеж R3. |
| |
|
[15.03.2017 18:24:18] | | > почему?
потому что в этикетках и паспортах на данные шкафы не написано что управляют вентиляторами ДУ |
| |
|
[15.03.2017 18:25:22] | | >> Интерфейс тянуть не хочется?
Не хочется его деревом оформлять, и тянуть тоже.
>> почему?
Паспорт, п.1. Назначение - АПТ. |
| |
|
[15.03.2017 18:26:45] | | Цитата Sege 15.03.2017 18:24:18 потому что в этикетках и паспортах на данные шкафы не написано что управляют вентиляторами ДУ --Конец цитаты------
ааа, в этом смысле.
Как-то мне вентиляторов ДУ больше 30 кВт и не встречалось. |
| |
|
[15.03.2017 18:28:08] | | Цитата Viss 15.03.2017 18:25:22 Не хочется его деревом оформлять, и тянуть тоже. --Конец цитаты------
Александр, Вы имя/ник поменяли :)? почему за ув. Sege ® отвечаете?
|
| |
|
[15.03.2017 18:33:11] | | Так у меня такая же беда была, я его понимаю...Вы же в курсе, что у меня такое же построение, но с ШАКами и ПУ. |
| |
|
[15.03.2017 18:35:40] | | Уважаемый Viss, спасибо за Рубеж. Когда знакомился с их шкафами, вроде бы было только что в составе Рубежа могут работать.
"Шкаф управления пожарный ШУН/В прот.R3 предназначен для управления электродвигателями дренажного насоса, жокей-насоса, насоса пожаротушения и вентилятора приточно-вытяжной вентиляции или вентилятора дымоудаления в адресных системах под управлением приемно-контрольного прибора «Рубеж-2ОП» прот.R3 или автономно"
Вопрос: "автономно" - что имеется ввиду Рубежом? Автономно без всего? В тексте встречается вот еще что:
"3.4.2 Проверка работы ШУ в режиме местного (ручного) автономного управления" |
| |
|
[15.03.2017 18:39:37] | | Естественно, имеет смысл только полная система на Рубеже, шкафы адресные и исключает все костыли типа АРок, или ПУ (Плазма).
Автономную работу даже не рассматриваю.
Ну Вы определились, будете нарушать, или переходить на Плазму
http://plazma-t.ru/pozharnaya-avtoma...
дорого, сложновато, но красиво и надежно.
Или делать по поспорту Болида? |
| |
|
[15.03.2017 18:53:06] | | Были проекты у коллег с почти такими решениями в стадии П, которую делали не они:
в П было
"Для управления системами вентиляции и противодымной защиты используется оборудование:
- Блок сигнально-пусковой адресный С2000-СП4
- Адресный двухзонный расширитель С2000-АР2
- Шкафы контрольно-пусковые ШКП-4, ШКП-10, ШКП-18"
Они запросили ТП Болида по технике и нормативности такого решения.
Болид ответил:
"Здравствуйте!
С2000-СП4 предназначен для управления и контроля клапанов противодымной вентиляции, огнезадерживающих клапанов общеобменной вентиляции, дренчерных клапанов, и иных исполнительных устройств.
С точки зрения "физики" С2000-СП4 на 24 В может подать напряжение на ШКП для включения его при пожаре а автоматическом режиме работы. ШКП можно считать исполнительным устройством.
С2000-АР1, 2, 8 - не совместимы с ШКП. Диапазон сопротивлений ШС не совпадает с номиналами впаянных резисторов к реле состояния шкафа, кроме того, у адресных расширителей нет технологических программируемых ШС, с помощью которых можно было бы дифференцировать обрыв от КЗ и сработки датчика.
Оптимальным решением для контроля и управления ШКП являются безадресные приборы С2000-4 (самый удобный вариант 1 блок на 1 ШКП), Сигнал-20М, Сигнал-10.
Принцип работы С2000-4 Сигнал-20М и Сигнал-10 для управления ШКП идентичный."
|
| |
|
[15.03.2017 18:54:29] | | АР-ки, по этикетке, предназначены только для подключения охранных и пожарных извещателей и больше не для чего другого.
Плазма значит... |
| |
|
[15.03.2017 19:35:32] | | >> Они запросили ТП Болида по технике и нормативности такого решения.
Вот так и рушатся мечты, а я не запрашивал, я уже знал на что иду =)
>> Плазма значит...
Как же быстро Вы сдались...Хотя может это к лучшему, меньше инженеров-авангардистов будет ?!
А ведь "Для управления шкафом ... необходимо ... «С2000М»" говорит только об управлении, а АР-ки диспетчеризацией занимаются... |
| |
|
[15.03.2017 20:12:48] | | Цитата Viss 15.03.2017 19:35:32 меньше инженеров-авангардистов будет --Конец цитаты------
в том случае, если никто не будет изобретать велосипед, а будет
Цитата Sege 15.03.2017 15:00:36 использовать блочно-модульный прибор управления построенный на базе пульта «С2000М»; блоков контроля и управления «Поток-3Н» или «Сигнал-20П», «Сигнал-10», «С2000-4»; блоков индикации «Поток-БКИ» или «С2000-ПТ» --Конец цитаты------
ставить на ДУ Плазму при наличии Болида - в общем случае извращение. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|