О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

прокладка кабелей за подвесным потолком (по бетону потолка) АУПС, ТВ, домофон

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
Андрей 81 ®

[25.02.2017 1:56:53]
 в многоквартирном строящемся доме (15 этажей) мы решили в МОПах, за подвесным потолком (по бетону потолка) проложить кабеля без гофры в каждую квартиру следующих систем: АУПС, ТВ, домофон. подскажите пожалуйста ссылку на нормы, где написано, что так можно. заранее благодарю!


[27.02.2017 13:27:44]
 СП 6.13130
4.14. Не допускается совместная прокладка кабельных линий систем противопожарной защиты с другими кабелями и проводами в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.
если каждую систему отдельно без короба, то нужно соблюдать расстояния по прокладке слаботочки


[28.02.2017 0:10:18]
 Целевой вопрос ветки - в гофре или нет.
Вопрос 146% носит дискуссионный характер, нормативно не обоснован, поэтому только собственное мнение:

Гофрированная труба никакой пользы не несет, требованиями сменяемости электропроводки я бы пренебрег, требование нг(А) в принципе итак выполняется по ФЗ, но всё-таки есть два весомых довода в её защиту.
Первый, эстетика. Увы голый кабель никому не нравится, просто вызывает отвращение, вопросы, споры и скандалы неизбежны, надзор будет требовать показать где написано что можно без гофры, вот тут и начнутся первые проблемы, так как ответить по-еврейски "А где написано что нельзя?" Вы не сможете.
Второй, стоимость. Сметная стоимость прокладки кабеля в гофре значительно выше. Обычно наоборот пытаются больше гофры заложить.

Исходя, из изложенного Выше всё-таки на стадии строительства традиционно (на мой взгляд 99%) кабели прокладываются или в кабель-канале, или в гофре, или в лотке, личностей прокладывающих голый кабель считают "с нетрадиционной ориентацией".
Голый кабель итак проложат уже потом интернетчики и связисты.

Повторюсь, это всего лишь мое мнение, аргументированное только моим восприятием, опубликовано только потому что никто не отвечает, поэтому критику буду игнорировать.


[28.02.2017 13:17:45]
 вопрос актуальный! эстетику придает потолок "Армстронг".


[01.03.2017 5:59:48]
 Нормативов на обязательную прокладку в гофре нет. Гофра, в свою очередь, увеличит пожарную нагрузку в запотолочном пространстве. По моему мнению, в вышеописанном случае гофра не нужна.


[01.03.2017 9:39:46]
 >>> Нормативов на обязательную прокладку в гофре нет.
Как это нет.
СП5, п.13.15.3
Выбор...кабелей, способы их прокладки...должен производиться в соответствии с требованиями...ПУЭ-98.

Выдержка из ПУЭ:
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять:
--за потолками...из горючих материалов - в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах;
--за потолками..из негорючих материалов... - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах...

Всё достаточно однозначно.
Но это только для ШС и СЛ АПС.
Все другие малосознательные смежники (интернетчики, домофончики, ТВшники и проч...) могут плевать на СП5 и ПУЭ слюной и руководствоваться ГОСТ Р 50571.15, который не согласен с ПУЭ.


[01.03.2017 10:38:12]
 А Является ли сети ТВ, СКУД, АПС электрическими сетями???


[01.03.2017 10:38:12]
 А Является ли сети ТВ, СКУД, АПС электрическими сетями???


[01.03.2017 10:53:44]
 А как же ПУЭ, раздел 2
ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ





2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:



1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня пола или площадки обслуживания.



2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.



Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене.



В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.



В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.



В помещениях, доступных только для специально обученного персонала, высота расположения открыто проложенных незащищенных изолированных проводов не нормируется.



2.1.53. В крановых пролетах незащищенные изолированные провода следует прокладывать на высоте не менее 2,5 м от уровня площадки тележки крана (если площадка расположена выше настила моста крана) или от настила моста крана (если настил расположен выше площадки тележки). Если это невозможно, то должны быть выполнены защитные устройства для предохранения персонала, находящегося на тележке и мосту крана, от случайного прикосновения к проводам. Защитное устройство должно быть установлено на всем протяжении проводов или на самом мосту крана в пределах расположения проводов.



2.1.54. Высота открытой прокладки защищенных изолированных проводов, кабелей, а также проводов и кабелей в трубах, коробах со степенью защиты не ниже IР20, в гибких металлических рукавах от уровня пола или площадки обслуживания не нормируется.



2.1.55. Если незащищенные изолированные провода пересекаются с незащищенными или защищенными изолированными проводами с расстоянием между проводами менее 10 мм, то в местах пересечения на каждый незащищенный провод должна быть наложена дополнительная изоляция.


[01.03.2017 10:57:18]
 //////////Выдержка из ПУЭ:
/////7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять:

На мой взгляд потолок "Армстронг" не я вляется "Непроходным". и кабеля проложенные там не являются скрытыми.

Если не прав, поправьте


[01.03.2017 10:57:36]
 >Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов...

ТРВ до сих пор используете?


[01.03.2017 10:58:30]
 ----Всё достаточно однозначно.
Но это только для ШС и СЛ АПС.


однозначно только то, что ПУЭ не нормирует вопросов монтажа ШС
от слова "совсем"

фраза могла бы звучать так
--Но это только для //СЛ АПС.//


и то - отнюдь не однозначно


---А Является ли сети ТВ, СКУД, АПС электрическими сетями???

вопрос надо задать иначе
какое отношение все это имеет к ПУЭ
ответ-никакого

есть серия ГОСТ 50571


[01.03.2017 11:01:40]
 Сергей..
так можно без гофры под армстронгом или нет?


[01.03.2017 11:40:08]
 соглашусь с Viss ®[28.02.2017 0:10:18]

обратился бы еще на стройке к тех надзору
или кто там вам акты подписывать будет
иногда очень странное восприятие у людей бывает


[01.03.2017 14:43:02]
 >>>однозначно только то, что ПУЭ не нормирует вопросов монтажа ШС
--- как только полковники уберут из СП5, п.13.15.3 буквы =ПУЭ=
соглашусь с вами на 100%


[01.03.2017 14:46:02]
 >>>обратился бы еще на стройке к тех надзору
--- а что делать проектировщику?
Когда нет ещё не стройки, ни тех.надзора.
Для меня СП5 - это закон (добровольный).


[01.03.2017 14:50:37]
 ---как только полковники уберут из СП5, п.13.15.3 буквы =ПУЭ=

не надо обвинять полковников в том, что мы видим то, чего нет
в том разделе и о СЛ ПА и о шлейфах
найдете в ПУЭ шлейф- предъявляйте претензии полковникам или ихней секретарше

а так -как обычно
каждый при своем мнении


[01.03.2017 14:56:41]
 >найдете в ПУЭ шлейф- предъявляйте претензии полковникам или ихней секретарше

2.1.50 Для механизмов, имеющих ограниченное перемещение (краны, передвижные пилы, механизмы ворот и пр.), следует применять такие конструкции токопровода к ним, которые защищают жилы проводов и кабелей от излома (например, шлейфы гибких кабелей, каретки для подвижной подвески гибких кабелей).



[01.03.2017 15:08:37]
 Georg ®
специально для вас
сп5
3.118 Шлейф пожарной сигнализации: соединительные линии, прокладываемые от пожарных извещателей до распределительной коробки или приемно-контрольного прибора.


[01.03.2017 15:10:21]
 Шлейф платья невесты


[01.03.2017 15:12:16]
 или это
ПУЭ-6
это точно профиль вниипо
1.7.81
В производственных помещениях с нормальной средой допускается использовать в качестве нулевых рабочих проводников .... при включении на фазное напряжение электрического освещения и цепей управления и ///сигнализации/// на кранах.


[01.03.2017 15:17:05]
 Шлейф в данном случае - несколько устройств, подключенных одним кабелем. Розетки это или извещатели - роли не играет.

"Шлейфы гибких кабелей", "шлейф платья невесты" - это то, что тянется за объектом.




[01.03.2017 15:19:39]
 даже комментировать не буду
мне бы еще что такое фидер в понятии электрика рассказали


[01.03.2017 15:57:41]
 Есть тросовые токопотребляющие выключатели, которые при срабатывании уменьшают своё сопротивление и срабатывает реле, включенное последовательно с ними. Напряжение 220 В. В чём отличие от извещателей?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: прокладка кабелей за подвесным потолком (по бетону потолка) АУПС, ТВ, домофон      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.