| последняя | В обсужденнии 3 реплик |
Strannik_1971 ®
[21.02.2017 15:56:41] | | Всем доброго дня.
Являюсь собственником нежилого помещения 52 м2 на первом этаже многоэтажного дома. Москва, ВАО. Дом постройки 2003 года
Есть идея организовать в помещении небольшой косметологический салон на два кабинета, зона персонала, рецепция и комната ожидания.
Встал вопрос об организации пожарной безопасности.
Имеющаяся и неработающая пож сигнализация ( установлена застройщиком ) демонтирована. В помещении еще есть гидрант на два шланга.
Хотел бы услышать или увидеть предложения по проектированию и монтажу ОПС в варианте - для проверяющих органов. То есть без фанатизма и излишней функциональности.
|
 | |
|
Strannik_1971 ®
[21.02.2017 17:31:32] | | не увидел здесь механизма личных сообщений, поэтому можно писать на почту 240870@rambler.ru |
| |
|
[21.02.2017 17:53:20] | | Узнайте телефон инспектора, который курирует ваш район.
Пригласите его на объект и спросите его мнение.
Он вам всё подскажет и посоветует.
Вам без этого инспектора всё равно не обойтись.
А с инспектором надо дружить...
Чем раньше начнёте это делать, тем легче будет потом. |
| |
|
Strannik_1971 ®
[21.02.2017 18:04:32] | | Спасибо за совет.
Но не считаю его реализуемым. Боюсь, что привлечение инспектора на данном этапе приведет к мгновенным и постоянным поборам, а также необходимостью монтажа дорогостоящей системы от кого-нибудь из "друзей" данного инспектора.
В любой другой стране мира Ваш совет очень пригодился бы. Но я еще не встречал в РФ приличных людей среди большого количества различных инспекторов, проверяющих, ревизоров и прочих, наделенных хоть какой-нибудь властью. |
| |
|
[21.02.2017 18:15:16] | | Ну и ладно. |
| |
|
[22.02.2017 3:12:57] | | Для того, чтобы сделать проект требуется :
1. Архитектурный план помещения ( берется в БТИ) с размерами.
2. План сетей электроосвещения
3. План сетей электроснабжения
4. План сетей вентиляции (при пожаре необходимо отключать)
Переводите все это добро в электронный вид и договариваетесь с людьми о том, кто вам сделает проект.
Вариантов сделать "для проверяющих" не советую.
Стоимость сигнализации для такого объекта - максимум 50 тысяч рублей.
На взятки потратите гораздо больше + получите систему, которая защитит вас от пожара.
При желании можно пожарную сигнализацию совместить с охранной.
Главный вопрос - наличие телефонной линии или GSM для связи с пультом охраны. |
| |
|
[22.02.2017 9:01:41] | | Спасибо.
Хотел бы не договариваться с людьми, а сделать это на коммерческой основе.
Паранойей по поводу пожарной бесопасности не страдаю. Не дай бог, что случится, все равно никакая сигнализация не спасет.
Инернет и телефон проводить в помещение не планирую. Охранная сигнализация не требуется. |
| |
|
[27.02.2017 21:25:27] | | Тему можно закрыть. Рынок поставщиков мертвый. Из 7 компаний отказались работать все так как маленький объём не интересен.
Будем работать без пожарки. С инспекторами будем разбираться по ходу дела. |
| |
|
[28.02.2017 0:23:34] | | Да, наверное хотел человек совсем за бесплатно сделать сигнализацию, ни кто и не пришел. А ведь за несколько дней сумму на сигнализацию бы отработал салон. Вот и живем так, подвергаем всех опасности. Начал человек бизнес не обращая на все и всех. Да там и электрика скорее всего так же сделана, безответственно, все на переносках, скрутках. |
| |
|
[28.02.2017 9:24:19] | | Strannik_1971 ®Тему можно закрыть. Рынок поставщиков мертвый. Из 7 компаний отказались работать все так как маленький объём не интересен.
Будем работать без пожарки. С инспекторами будем разбираться по ходу дела.
Нарушаете. СП5.13130.2009 п.38 Табл.А3 Проложение А ) |
| |
|
[28.02.2017 9:40:59] | | Ну да, наверное не учёл реалии рынка. Был готов потратить на это баловство 150 тр. Фирмы же менее чем за 500 даже не рассматривали.
Лучше заставлю все огнетушителями. |
| |
|
[28.02.2017 9:54:35] | | Ничё се баловство. Вы тётек в салоне пожалейте. Они, как минимум, имеют право на звонок на пульт, если что. |
| |
|
[28.02.2017 10:11:11] | | Господа перестаньте давать глупые советы:
1. Дача взятки Дол.л это статья.
2. Спустить на "тормозах" это значит проверка ИП или Ю/л = постановление штраф далее срок на устранение затем внеплановая проверка, ст. 19.5 КоАП = штраф суды, нервы
3. При пожаре сгорает все
4. При пожаре могут пострадать люди
Лучше сделать АПС...
При реализации требуется оплата за:
1. Проект, 2.Покупка оборудования, 3. Монтаж лицензиатом,
4.Пусконаладка, 5. Сдача объекта обслуживающей организации (лицензиату) |
| |
|
[28.02.2017 10:21:35] | | Вот это я понимаю Москва. У нас в провинции за 10 т.р. дерутся, а они даже за 150 мараться не хотят. И по хорошему конечно нужно сделать сигнализацию от греха подальше, а то найдутся "доброжелатели", которые обеспокоены пожарной безопасностью, и напишут заявление. А это всё нервотрёпка. |
| |
|
[28.02.2017 10:22:10] | | Поищите в регионах (Тверь, например). За 150 тр и день работы должны найтись люди.
Самый главный вопрос в вашем случае: куда выводить сигнал о пожаре.
Самый простой вариант решения: вам на телефон, формально в проекте прописать наличие круглосуточной охраны.
Более-менее правильный: сделать все-таки охранку и сдать ПС на пульт вместе с ней. |
| |
|
[28.02.2017 10:27:22] | | Поставьте пару автономников с GSM модулем и сигнал о пожаре поступит на несколько телефонов. Цена вопроса - меньше десятки. Никаких лмцензий, проектов, поборов.
Как вариант, если нормальные отношения с соседями, то можно к их сигналке прицепиться, на их приборе должны быть свободные шлейфы. С соседским монтажником переговорите напрямую. Можно оформить Вашу проблему как ремонт старой пожарной сигнализации. Этот вариант тоже совсем не затратный.
А договариваться с инспектором не нужно. Такие объекты сейчас не проверяются. В будущем тоже риск проверки ничтожен.
А вот при пожаре можно пострадать. От этого никто не застрахован. https://ria.ru/incidents/20170120/14... |
| |
|
[01.03.2017 16:17:38] | | Маленький салон может создать большие неприятности.
Три человека пострадали при пожаре в салоне красоты в центре Москвы
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/moskva/4060798
|
| |
|
[01.03.2017 17:09:46] | | Я и рассматривал примерно такой вариант простенькой сигнализации. По рынку получилось как Вы и написали 10 000 долл. Считаю, что неоправданно дорого.
За страшилки спасибо, почитаю.
|
| |
|
[01.03.2017 19:10:41] | | 10 тысяч рублей, а не долларов. Нужна отвертка или клей, чтобы их закрепить на потолке. Все. |
| |
|
[01.03.2017 19:55:39] | | не уверен, что это лучшее решение. Если бы все было так просто, то многочисленная армия противопожарных бездельников не занималась бы этим бизнесом.
|
| |
|
[01.03.2017 20:16:28] | | Не уверены? Оно и видно. Я тоже не уверен в салонах красоты. Проститутки, коновалы, хапуги, мошеники и бездельники иногда в них встречаются. А сколько в этой среде жлобов, нищебродов и нарциссов!!! Но никто не обобщает и не бросает тень на весь сектор этих услуг.
Зачем же Вы так, про всех пожарных? Может у Вас просто проблемы с коммуникацией? В бизнесе нужно уметь договариваться. Даже в пожарном.
Ваше право иметь своё мнение, мое право - иметь своё. Я считаю, что Вы ничего делать и не собирались. Так, поболтали на форуме, желчь плеснули.
Удачи! Развивайтесь, богатейте. Читайте страшилки и надейтесь, что пронесет. |
| |
|
[01.03.2017 21:54:31] | | Спасибо Вам, за Ваше мнение. Я так и думал, что всякий кто не потратил 500 000 рублей на пожарную сигнализацию - изгой на профильном форуме. ))
С коммуникациями у меня все нормально. Более того, в помещении уже стояла сигнализация, установленная застройщиком, но не работала. Я по незнанию снес Ее, в надежде поставить новую современную. Никак не ожидал, что в Москве это целая проблема.
Вам тоже удачи. |
| |
|
[02.03.2017 0:24:19] | | Вы не изгой на форуме, просто никто не понимает что Вам посоветовать.
Мы не знаем даже необходима ли Вам ПС вообще в принципе, что за здание, какого года выпуска, что предусмотрено проектом и т.д.
Вот и как Вам ответить?
Вас можно направить или к инспектору (не факт что он сможет помочь, но тут больше упор на перестраховку) или в организаю, которая обслуживает Ваше здание.
Чтобы как-то лучше посоветовать, надо вникать, а это время и не факт что Вы соберете все необходимые данные.
Дом у Вас жилой, значит Вы подключаете свои извещатели к прибору например у консьержки на первом этаже.
Тут уже соучастие обслуживающей организации нужно.
Ну или индульгенцию покупайте https://protivopozhar.ru/audit-pozha...
|
| |
|
[02.03.2017 0:35:10] | | Если не секрет, так на вскидку, сколько Вы Strannik_1971 считаете должна была стоить сигнализация с проектом, монтажем?
|
| |
|
[02.03.2017 12:40:21] | | Все о чем вы спрашиваете я написал в ветке. И по помещению и по стоимости.
Организация, которая обслуживает дом, вначале насчитала 600 000 рублей, а потом предложили сделать за половину, но не официально и без документов.
Кстати, подобное предложили многие фирмы в которые обращался. Учитывая это и решил, что лучше вообще не делать, чем делать без документов. |
| |
|
[02.03.2017 12:55:29] | | Strannik_1971®
В пределах 60т.р. всё в сумме, если бы это было у нас в провинции.
|
| |
|
[02.03.2017 13:05:54] | | Нам 2 этажа, 14 помещений сделали за 2 дня за 170 тыс. Правда на имеющиеся приборы. Какие 600 тыс.за 52 кв. м. С дуба рухнули. |
| |
|
[02.03.2017 13:09:55] | | Сам в шоке...))) |
| |
|
[02.03.2017 14:34:30] | | Уважаемый Strannik_1971 ®, интересную сумму Вам выкатила обсл.организация, поделитесь подробностями (что неизвестно попробуйте узнать у других собственников нежилых помещений вашего многоквартирного дома или обслуж.организации).
".. в помещении уже стояла сигнализация, установленная застройщиком, но не работала. Я по незнанию снес Ее.."
Снесли шлейфы с пожарными извещателями? Или ещё и какие-либо пожарные (охранные) приборы?
Снесли т.е.снесли и выкинули, или можно посмотреть название (маркировку) снесённого, может быть от прежнего собственника помещения осталась какая-нибудь документация на пожарку?
Пожарка была совмещена с охранной сигнализацией или раздельная?
Куда выводился сигнал о пожаре (в какое помещение и на какое оборудование)?
Может получится восстановить на том же оборудовании (или таком же новом), вряд ли оборвали всю линию связи с консьержкой (а.k.а. пожарным постом). |
| |
|
[02.03.2017 21:46:58] | | За два помещения площадью 54 кв. метра за 600 т.? Троли что ли?
|
| |
|
[02.03.2017 21:59:09] | | Может там пожаротушение иностранного производства какое? |
| |
|
[02.03.2017 21:59:41] | | А вообще нормальная сигнализация с выводом на пульт и/или телефон хорошо. Может у вас гореть особо нечему, а у соседей через стенку и у жильцов есть что. В случае не вовремя выявленного пожара не расплатитесь ни за ущерб ни по штрафам (даже по КоАП не малые). А то и вообще уголовную статью получите. |
| |
|
[02.03.2017 23:22:42] | | та забейте на сигнализацию. При таком раскладе пожаротушение будет в разы дешевле! |
| |
|
[02.03.2017 23:30:42] | | В доме сложные отношения с ТСЖ. Получить достоверную информацию сложно.
В доме несколько нежилых помещений. В одном стоит сигнализация, но собственники сказали что потеряли контакты установщиков. В других сигнализаций нет.
Старая сигнализация представляла из себя две коробки с лампочками. На одной из них было написано Радуга. Демонтировал все - коробки, провода, датчики, кнопку включения. Сигнал выходил на сирену. Охранной сигнализации не было. От прежнего собственника не было никаких документов. За 14 лет с постройки дома, сигнализация никогда не включалась и никто ею не занимался.
Так как помощи я не получил и особо нет времени, то я ухожу с этого форума, поэтому отвечать далее не имеет смысла.
|
| |
|
[02.03.2017 23:47:25] | | Рекомендую обратиться во вневедомственную охрану или ЧОП. Они смонтируют и охранную, и пожарную сигнализацию и возьмут под охрану за реальные деньги. https://fgup-ohrana.ru/services/inst... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|