| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.10.2016 18:00:09] | | Приветствую всех!
Планируем делать АУПТ в гаражных боксах, не могу определиться с типом извещателя: Дымовой, Дымовой + тепловой, только тепловой. Боксы отапливаемые. Здравый смысл подсказывает ставить тепловики. А как будет правильно и эффективно с точки зрения нормативов? |
 | |
|
[04.10.2016 18:09:27] | | С точки зрения нормативов можно обосновать любые :-), а в реальности я бы, пожалуй, для эффективности пламенные ставил, а для устойчивости (от ложняков) тепловики, правда, и толку от них мало.
А вообще вы бы поподробнее написали, что за боксы, встроенные или отдельностоящие, или какие, какая высота бокса и какую АУПТ вы собираетесь туда вешать. Если порошковую, лучше сразу нафиг: эффективность ноль! |
| |
|
[04.10.2016 18:37:02] | | Боксы отдельно стоящие (совмещенные с хозяйственными складами), АУПТ - тонкораспыленная вода, высота: 3,5...4,0 метра. |
| |
|
[04.10.2016 18:41:22] | | Ага, ясно. Хороший вариант, только тогда вопрос: вам извещатели (вообще АУПС) нужны для запуска оповещения? Или просто хотите её? |
| |
|
[04.10.2016 18:42:37] | | СОУЭ не планируется к монтажу вообще.
С2000-АСПТ + датчики + модули пожаротушения. Все. |
| |
|
[04.10.2016 20:59:35] | | Дымовые |
| |
|
[04.10.2016 21:18:23] | | Сколько у вас боксов и какая средняя площадь? |
| |
|
[04.10.2016 22:48:58] | | Почему то никто не обсуждает в дискуссиях
http://www.sa-biysk.ru/catalog/1971/ |
| |
|
[04.10.2016 23:42:56] | | Цитата dizel2012 04.10.2016 22:48:58 Почему то никто не обсуждает в дискуссиях
http://www.sa-biysk.ru/catalog/1971/ --Конец цитаты------
У нас отменили защиту людей дымовыми извещателями?
Грубейшее нарушение норм! |
| |
|
[05.10.2016 0:03:48] | | Шесть боксов в ряд, каждый на две машины. Площадь каждого до 100 квадратов. В двух боксах стоят трактора и прочая особо смердящая техника.
Дымовые, я так думаю, потушат трактора, кода они заведутся. |
| |
|
[05.10.2016 0:10:40] | | Tregart ®
если есть хоть какая-то вентиляция, то не сработают.
АУПТ ТРВ модульная или баллонная? |
| |
|
[05.10.2016 1:06:48] | | Насколько знаю в гаражах применение дымовых не обязательно. Это ответ на
>>У нас отменили защиту людей дымовыми извещателями?
Грубейшее нарушение норм!
Думаю кроме извещателей пламени ничего не придумать |
| |
|
[05.10.2016 1:14:02] | | Вобще в 17 разделе написано
17.2 Технические средства обнаружения пожара и формирования сигнала управления должны формировать сигналы управления:
а) для включения средств оповещения и управления эвакуацией - за время, обеспечивающее эвакуацию людей до наступления предельных значений опасных факторов пожара;
б) для включения средств пожаротушения - за время, при котором пожар может быть потушен (или локализован);
в) для включения средств противодымной защиты - за время, при котором обеспечивается прохождение людей по путям эвакуации до наступления предельных значений опасных факторов пожара;
г) для управления технологическими устройствами, участвующими в работе систем противопожарной защиты, за время, определенное технологическим регламентом.
Т.е. СОУЭ можно запускать от дымовых, при этом АУПТ от тепловых, обосновав применение тепловых датчиков расчетом. Например, если II степень огнестойкости стен применение тепловых датчиков для запуска системы пожаротушения допустимо, если IV степень то нет. |
| |
|
[05.10.2016 8:38:27] | | Я бы взяла термокабель, но больше надеялась на дистанционный пуск снаружи помещения и из КПП от С2000-ПТ. |
| |
|
[05.10.2016 8:56:07] | | zerber ®
Вентиляции нет, АУПТ балонная.
dizel2012 ®
Пламени, ИМХО туда не пойдут. Места мало. Когда загоняют авто, мертвых зон получается больше чем защищаемой площади.
Нина ®
Термокабель дорого сильно. Поэтому варианта всего три: Делать только на дымовых (тут трактора вызовут ложняк 99%), либо дым+тепло, либо только тепловые дифференциальные.
Дежурному водителю это все конечно будет выведено.
|
| |
|
[05.10.2016 9:22:28] | | чтобы дымовики сработали от выхлопных газов их должно быть, мягко говоря много.
даже когда идет ТП-5 (без вентиляции) с хорошей конвективной колонкой, дымовики срабатывают, когда их уже почти не видно.
если есть возможность, я бы попросил загнать пару самых вонючих трактаров и попросить их "подымить". посмотреть сколько будет дыма. если будет легкая дымка, то я бы поставил дымовые, если очень много дыма, то тепловые, но наверно все же точечные |
| |
|
[05.10.2016 9:31:41] | | Ваши слова справедливы для исправных современных дизелей. Но если у тракторов неисправна топливная система и они при перегазовке выбрасывают облако черной сажи. Вот об этой черной саже я и беспокоюсь. |
| |
|
[05.10.2016 9:32:27] | | Там где легковушки - да, на выхлопные газы дымовики не сработают. |
| |
|
[05.10.2016 9:38:10] | | у ТП-5 дым далеко не белый |
| |
|
[05.10.2016 9:48:12] | | Хм. Размышляю. |
| |
|
[05.10.2016 10:00:22] | | Цитата Tregart 05.10.2016 8:56:07 Термокабель дорого сильно. --Конец цитаты------
400 р/метр, интерфейсный модуль - 5200, розница.
Зато никаких проблем с обслуживанием на высоте 3,5...4,0 метра. |
| |
|
[05.10.2016 13:08:28] | | Нина ®
Шесть тепловиков премиум класса http://www.tinko.ru/p-005034.html обойдутся в 1020 руб.
Три хороших дымовика (ИПД 3.1М) - 735 рублей.
25 метров термокабеля с модулем - 15 200 рублей. |
| |
|
[05.10.2016 13:11:13] | | Tregart ®
"Шесть тепловиков премиум класса http://www.tinko.ru/p-005034.html&qu...
хорошая шутка :) посмеялся от души)) |
| |
|
[05.10.2016 13:23:17] | | Уважаемый Tregart! В описанный вами уточнённых условиях однозначно следует ориентироваться на тепловые извещатели. Я бы, пожалуй, на тепловые комбинированные, в смысле, максимально-дифференциальные, ориентировался. Причём на точечные, а не термокабель, потому что нигде не сказано, что точечных может быть только два, их можно больше повесить (они недороги), чтобы закрыть "площадь" поплотнее.
А термокабель, который предлагает Нина, решение допустимое, но у него, во-первых, нет дифференциального действия - т.е., скорее всего, проявится поздняя сработка (с учётом запаса по температуре), во-вторых, на запуск АУПТ надобно два кабелёчка. В третьих - вы тушение сразу на все боксы запускаете, или позонно? А кабели как делить? В четвёртых, насчёт обслуживания Нина лукавит: у вас подвижная техника, всякие причиндалы ремонтные, инструмент - дёрнули где-ни то, и кирдык всему кабелю. А точечный сшибли, так его заменить в разы проще, чем кабельную муфточку вешать. И можно так включить тепловички (безобрывно или в разные ШСы), чтобы и при сшибке одного-двух работоспособность АУПС сохранялась :-).
Тех спецов, которые тут за дымовые вещают, не слушайте: бред несут, к автотехсервису вовсе безотносительный. А сами давно ездят на машинах с кондеями и с вентиляцией по замкнутому кругу, каковой и включают, когда рядом на светофоре какой-нить МАЗ или КАМАЗ примостится, от которого и на дороге, при исправной ТПС та-акой дымина прёт, что самого в нём и не видать, только облако дизвыхлопа. Подзабыли ребятки реалии дизельные.
Только тепловые, но и ручнички не забудьте поставить: от них бывает польза, внатуре :-). |
| |
|
[05.10.2016 13:29:05] | | zerber ® ""Шесть тепловиков премиум класса http://www.tinko.ru/p-005034.html&qu... хорошая шутка :) посмеялся от души))"
Тут соглашусь: барахло, потому что, как ИП-101 ни модернизуй, всё это ни о чём. Даже не просто барахло, а с особым цинизмом! Именно из-за этих вот декоративных довесков.
Реально хороших теловиков неадресных сейчас, пожалуй, не найти. А для адресных уже дополнительный ППКП надобен. Ну, к АСПТ, как водится, КДЛ пойдёть, С2000-ИП, как раз, и дифференциально настроить можно-с... :-). Трегарту и карты в руки %-). |
| |
|
[05.10.2016 13:31:33] | | Зря смеетесь! :-)
У нас все больше на таких делается: http://www.tinko.ru/p-208748.html
А тут извещатель дороже в пять раз! По цене разница аккурат как между болидом и каким-нибудь бошем. :-) Так что да - извещатель премиум класса. Можно прям в паспорте так писать.
|
| |
|
[05.10.2016 13:35:02] | | Ektor ® [05.10.2016 13:29:05]
К АСПТ КДЛ не пойдет. Потому что тогда и без АСПТ можно будет обойтись, на КПБшках, да АРках.
А вообще со стороны болида это форменное свинство - не завязать на АСПТшку КДЛки. КПБ, значит подключать можно, а КДЛ нельзя.
По дымовикам. Я бы не сказал, что бред несут. Во-первых это не автотехсервис, а гаражи. Оттуда машину раз в день выгоняют и раз в день загоняют. Потому дымовики тут эффективней, а тепловики - безопасней.
Нормы четкого ответа о типе извещателей, к сожалению, не дают. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|