| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.07.2016 15:13:00] | | Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить нужное количество пожарных кранов в здании. Высота 12 метров. Давление сейчас 2,5 кг. Сеть городская, возможно увеличить до 3,5 кг.
http://stick.kz/img/2016-07/15/p5hmu... |
 | |
|
[15.07.2016 15:36:24] | | Несколько ПК потребуется. |
| |
|
Dima545
[18.07.2016 11:24:37] | | Ну так понятно, что несколько. По СП не совсем понятно, я не специалист. Трудно разобраться в таблицах. |
| |
|
lifehacker ®
[18.07.2016 11:46:56] | | Dima545 ® чтобы каждая точка помещения орошалась 2 струями см. п. 4.1.12 СП 10.
|
| |
|
[18.07.2016 15:13:58] | | ув.Dima545 ®, ответ был дан в стиле: "Сколько? - Несколько"
Для того, чтобы дать правильный ответ нужно знать требуемый расход, который зависит от некоторых исходных данных.
Таких как например:
- функциональное назначение здания;
- степень его огнестойкости;
- если категорируется по пожарной опасности, то соответственно его категорию;
- присутствует ли в конструкциях стен горючий утеплитель;
- внутренние планировки с размещением оборудования.
И ещё непонятно, каким образом возможно увеличить давление в системе до 0,35 МПа? Насосную сделаете? |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 10:34:58] | | - Производственное, пока пустое
- Степень огнестойкости 1
- Категория В твердые горючие материалы
- Стены ж/б колонны с ж/б плитами
- Внутри будут станки ЧПУ
- Могут поднять с городского водоканала сказали. Раньше было 3,5 кг. |
| |
|
lifehacker ®
[19.07.2016 10:49:05] | | Dima545 ® а строительный объем м3 |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 11:54:56] | | Проекта на здание нет. Если по реальным размерам, то 31 тыс м. кв. |
| |
|
[19.07.2016 12:19:26] | | Если водоканал в ТУ напишет 0,35 МПа, то однозначно не менее 4-х ПК.
Точнее можно сказать, только зная расположение оборудования в цехе.
Если водоканал напишет 0,25 МПа, то не менее 6-ти ПК и опять всё зависит от расположения оборудования, может быть и больше. |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 12:21:52] | | В принципе 6 кранов через колонну повесить не проблема. Если брать 6 кранов, то какие порекомендуете рукава туда и стволы? |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 12:23:31] | | Оборудование будет рядами. Проходы вдоль всего корпуса - будут ездить погрузчики. |
| |
|
lifehacker ®
[19.07.2016 12:44:36] | | Dima545 ® чтобы говорить о комплектации ПК нужно знать строительный объем здания м3, а вы только дали общую площадь!!! Высота какая здания ?? |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 13:11:46] | | Блин не кв. метров а 31 тыс метров объём
Там схема в первом сообщении. Высота 11-12 метров двускатная крыша. |
| |
|
[19.07.2016 13:53:07] | | ПК DN-65, рукава диаметром 66мм с рукавными головками 70мм длиной 20 метров, стволы ручные (РС-70) с диаметром спрыска наконечника - 19 мм. |
| |
|
Dima545
[19.07.2016 15:05:19] | | Спаксибо! |
| |
|
[19.07.2016 22:41:30] | | Если учесть, что (как сказано выше) каждая точка должна орошаться 2 струями, то получается около 10 ПК. Исходя из того, что длина рукава 20 м, длина компактной части струи 6 м.
На практике конечно 26 метров не получится. С учётом оборудования... реальное расстояние тушение метров 22-23. |
| |
|
[20.07.2016 2:20:33] | | Ув.459-85 , найдите в сети книгу: Е.А. Кузнецова. "Противопожарное водоснабжение промышленных предприятий". Там есть полезный и наглядный рисунок с рукавами и струями. |
| |
|
[20.07.2016 8:24:57] | | Спасибо. Книга хорошая.
По ней наверное и учили в Иваново.
Кранов будет меньше, но из-за технической ошибки. |
| |
|
[20.07.2016 9:19:09] | | У меня минимально получилось 4 ПК с рукавами 20 метров и длиной компактной части струи 18 метров. |
| |
|
Dima545
[20.07.2016 9:43:41] | | Весной испытывали краны в соседнем корпусе. Длина компактной части струи была 11,6 метров. |
| |
|
[20.07.2016 11:22:46] | | Dima545, вообще то вам нужно 10 ПК, чтобы выполнить условия п. 4.1.12 СП 10. Если вы говорите, что у вас 11,6 м компактная часть струи была, если учесть, что у вас ПК 65 рукава длиной 20 метров с диаметром спрыска наконечника - 19 мм, то расхода у вас не хватает согласно табл.3 (высота компактной части струй должна быть 12 м), чтобы получить расход 2*5,2 л/с |
| |
|
Dima545
[22.07.2016 14:56:30] | | Может тогда стволы с диаметром спрыска 16 установить?
И ещё в своде правил упоминаются какие-то диафрагмы. Так и не понял для чего они. Наши энергетики тоже не сталкивались. |
| |
|
[22.07.2016 15:25:37] | | Dima545[22.07.2016 14:56:30]
"...И ещё в своде правил упоминаются какие-то диафрагмы. Так и не понял для чего они. " Диафрагмы срезают лишний напор.Вам явно не нужны.
Если Вы изучаете вопрос от нуля, подыщите консультанта, который в теме.Чтобы и краны расставил в соответствии с технологией, и гидравлику посчитал, и с информацией водоканала разобрался,и Вам всё разобъяснил. За такое здание не много попросят. Хотя аппетит у каждого свой :), и от региона тоже может зависеть.
|
| |
|
[22.07.2016 15:35:49] | | Площадь здания 2900м2, "Категория В твердые горючие материалы". А не требуется ли АПТ? (См. приложение А СП5.13130.2009). Или это не в РФ? |
| |
|
[22.07.2016 16:56:55] | | А, при чём тут АУПТ?
Вопрос про пожарные краны. |
| |
|
[22.07.2016 18:08:23] | | один из них (в запасе) ® [22.07.2016 16:56:55]
При наличии не только ВПВ, но и водяного АПТ, логика принятия решений может несколько отличаться. Просто топикстартеру не знакомому с тематикой нужно принять это к сведению. |
| |
|
Dima545
[25.07.2016 9:23:42] | | Нет нет. Пожаротушение перебор. Таких денег всё равно нет. Рядом такой же корпус, в нем пожаротушения нет и не требуют пока. Если уж потребуют, будем думать. Пока краны. |
| |
|
[26.07.2016 12:30:49] | | <<Нет нет. Пожаротушение перебор.>>
)) Судя по исходным данным, здание как раз подпадает под автоматическое пожаротушение. |
| |
|
[19.09.2016 16:25:00] | | Сегодня выяснил, что давление не поднимут - другие предприятия просядут. 2,5 кг, если насос в перспективе поставить. Пока для такого давления:
ПК DN-65, рукава диаметром 66мм с рукавными головками 70мм длиной 20 метров, стволы ручные (РС-70) с диаметром спрыска наконечника - 19 мм. хватит или диаметр спрыска уменьшить? Что-то с фирмами связывался там затылки почесали, только пожаротушением и сигнализацией видимо занимаются. |
| |
|
[19.09.2016 18:23:45] | | Dima545 [19.09.2016 16:25:00]
Если уменьшите диаметр спрыска, для получения того же нормативного расхода потребуется ещё больший напор. И хватит ли 2,5 кгс/см.кв с учётом потерь.Для крана Ду 65 при расходе 5,2л/с должен быть напор 1,99кгс/см2.Комнактная струя 12м. Для здания высотой 12м не маловато?
Так что без насоса вряд ли обойдётесь. |
| |
|
[19.09.2016 18:41:53] | | В гидравлике не силён. Т.е., если 51 рукава, то струя ещё меньше будет? В меньшего диаметра рукаве давление же вроде больше должно быть и струя соответственно дальше, или нет? В общем понял, пока ставим с указанными параметрами, а после о насосе будем думать. И какой насос тогда поставить, с каким давлением, чтобы без диафрагм обойтись? Расход в хозводопроводе только в толчок и душ на 3 человека. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|