О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Интерсный момент! Выполнение требований 384-ФЗ при расчете пожарного риска.

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[27.05.2016 12:29:44]
 Общественное здание. Несоответствия СП1 обоснованы расчетом риска.
Но нужно еще и обеспечить выполнение требований к примеру 384-ФЗ исходя из ст. 6 123-ФЗ.
Эксперт ссылается на в частности на ч. 6. ст. 15 384-ФЗ, а там:
6. Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий.

Исходя из этого требования нам нужно выполнить требования СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009". Верно?
Смотрим СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009" и ужасаемся, увидев там требования по эвакуационным путям и выходам.
Расчет риска сделан зря?


[27.05.2016 12:43:26]
 да, надо СТУ


[27.05.2016 13:34:25]
 "Расчет риска сделан зря?"

нет. это будет приложением к СТУ.


[27.05.2016 13:49:15]
 Вообще странно, что в СП 118 много повторов из СП 1


[27.05.2016 23:03:34]
 Что получается) В СП1 мы требование не выполнили, а обосновали расчетом риска. Но это же требование к примеру сидит в СП118, которое в данном случае надо выполнять. Бред полный, меня такое нормирование уже достало, деятели блин.


[27.05.2016 23:48:21]
 Более того, в них еще есть и противоречия между собой)
Например:

СП118
6.11* Размер проступей лестниц должен быть 0,3 м (допустимо от 0,28 до 0,35 м), а размер подступенок - 0,15 м (допустимо от 0,13 до 0,17 м).
СП1
4.4.2 Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи - как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.

СП118
На путях движения посетителей не допускаются лестницы высотой менее трех ступеней (при высоте ступеней не менее 0,12 м). На перепадах меньшей высоты следует предусматривать пандус с уклоном не более 1:8, который должен иметь нескользкое покрытие.
Т. е. не допускаются менее 36 см.
СП1
4.3.4 В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
При высоте лестниц более 45 см следует предусматривать ограждения высотой не менее 1,2 м с перилами.
Т. е. не допускаются менее 45 см.


[28.05.2016 0:55:08]
 Вот что еще бросилось в глаза:
СП118
6.27 Ширина коридоров административных зданий и иных учреждений с аналогичной коридорной планировкой должна быть не менее 1,2 м при длине 10 м; не менее 1,5 м - при длине свыше 10 м и не менее 2,4 м - при использовании их в качестве кулуаров или помещений ожидания для посетителей.
6.33 Ширина дверей помещений, в чистоте, с расчетным числом людей в них:
до 15 человек определяется функциональным назначением помещений;
от 15 до 25 человек не менее 0,9 м;
более 25 человек 1,2 м.

И это еще не все я уверен. Я не анализировал так поверхностно, что бросилось)


[28.05.2016 0:58:50]
 Вот оно откуда из санузлов выходы 0,7 м:
СП118
6.33 В помещениях, не предназначенных для постоянного пребывания людей, а также в санузлах, рассчитанных не более чем на трех человек, допускается ширину проема двери предусматривать 0,7 м.

СП1
4.2.5 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев.


[28.05.2016 12:52:05]
 https://yadi.sk/i/cDC46Fets5AeE IPB08 ® Здесь окончательный проект внесения изменений кот. скоро утвердят.


[30.05.2016 14:58:11]
 Можно сослаться на ч.6 ст.15 384-ФЗ и не делать СТУ.


[30.05.2016 15:13:22]
 Ibn
Можно сослаться на ч.6 ст.15 384-ФЗ и не делать СТУ.


Что вместо СТУ предлагаете, на что именно сослаться то из этой части, на эту казуистику:
В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:

1) результаты исследований;

2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;

3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.


Так требования в СП118 по эвакуации установлены и некоторые причем присутствуют в обязательном перечне к 384-ФЗ.


[31.05.2016 7:38:17]
 Общая практика правоприменения - если два равнозначных документа противоречат друг другу, то применяется частный документ. В данном случае 123-ФЗ. в котором четко определены условия соответствия объекта защиты и случаи когда разрабатываются СТУ регламентирующие вопросы пожарной безопасности
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Интерсный момент! Выполнение требований 384-ФЗ при расчете пожарного риска.      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.