| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.03.2016 17:03:11] | | Доброго дня коллеги! Подскажите применяется ли к сотрудникам ФПС 342 ФЗ "О службе в органах внутренних дел.....", а именно статья ст. 60 "сотрудникам ОВД могут быть предоставлены:- отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 календарных дней с сохранением денежного довольствия. Такой отпуск предоставляется сотруднику при стаже службы в ОВД в календарном исчислении 20 лет и более в любой год из последних трех лет до достижения им предельного возраста пребывания на службе в ОВД либо в год увольнения со службы в связи с состоянием здоровья или сокращением должности в ОВД. Если отпуск не был использован в указанный период, сотрудник вправе им воспользоваться после достижения им предельного возраста пребывания на службе".
Федеральным законом № 69-ФЗ от 21 декабря 1994 года, статьей 7 установлено: На сотрудников и военнослужащих федеральной противопожарной службы распространяются положения, регламентирующие прохождение службы соответственно в органах внутренних дел и в Вооруженных Силах Российской Федерации.
Коллеги, прошу изложить Ваше мнение по поводу применения данного закона к ФПС, желательно аргументированного. А если кто то пользовался этими нормами подсказать алгоритм действий.
|
 | |
|
[05.03.2016 17:09:18] | | 342-фз на сотрудников МЧС не распространяется: мы все ещё живем по ПОЛОЖЕНИЮ о службе от 1992 года http://base.garant.ru/1305454/
а ФЗ №342 - это федеральный закон, если уж на то пошло, а не положение |
| |
|
[05.03.2016 17:15:29] | | в частности то, что на нас распространяется положение о службе от 1992 года сказано в статье 40 ФЗ №116 от 2002 года http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...,0;rnd=0.2672987396363169
|
| |
|
[05.03.2016 19:27:12] | | Форумчане! Хотелось бы расширить вопрос и услышать Ваше мнение: Кто же мы? Мы имеем спец. звания внутренней службы, обслуживаемся в пол-ке УВД, уходим на пенсию как сотрудники МВД...Так кто же мы?
Если мы сотрудники ОВД прикомандированные к мчс, то ФЗ 342 - наш закон, а все остальное от лукавого.
Ваши мнения? |
| |
|
123
[05.03.2016 20:13:17] | | ТГ, одевай серую форму, дуй на опорный пункт и будешь жить по законам о полиции. |
| |
|
[05.03.2016 20:32:00] | | Вопрос от тт ®[05.03.2016 19:27:12]:"Кто же мы? Мы имеем спец. звания внутренней службы, обслуживаемся в пол-ке УВД, уходим на пенсию как сотрудники МВД..."
Служба в МЧС не тождественна службе в МВД, а поэтому 342-ФЗ к сотрудникам ГПС не имеет никакого отношения("благодарите" первого отца-создателя МЧС). Кем являетесь - ответ ищите в проекте ФЗ "О службе в федеральной ГПС"(как там определено, так и будете именоваться!). И не питайте иллюзий - на пенсию уходите именно как сотрудники МЧС(иного по отношению к МВД федерального ведомства), на которых ПОКА распространяются действующие остатки "Положения о службе в ОВД...", которым само МВД(за исключением прикомандированных, которыми сотрудники ГПС МЧС уж никак не являются) уже в своей деятельности не руководствуется. После принятия ФЗ о службе в ГПС и эта "связь с МВД" оборвется, что в целом логично. Да и МВД давно вынашивает идею "стряхнуть" с себя МЧС-кую пенсионную обузу... |
| |
|
[05.03.2016 23:25:16] | | Самое то интересное,что в новом законе о службе в ФПС,который еще рассматривают есть ст.64,один в один ст.63 ф.з.№342.Да и сам закон списан с положениия о службе в ОВД.Так что пока закон не приняли о ФПС,действует ф.з.№342,а он выше приказа №668. |
| |
|
[06.03.2016 0:54:09] | | vinkler ! Когда примут закон о службе в ГПН, тогда и только тогда будет предельно ясно кто мы. ПОКА же, как Вы сами и говорите, на наши останки распространяется Положение, а это и есть ФЗ 342, и все приказы синие куды ниже по иерархии (примат права - кажется так это правильно звучит). Вопрос в том, почему нас отправляют к Положению от 1992 г.? Каким образом, даже если мы остались в прошлом, какие то приказы синего министерства ухудшают наше материально-социальное положение (к примеру, бесплатный проезд)? И прочие подобные вопросы призываю юридически грамотных осветить доступным для понимания языком.
123! Во-первых: ТТ, а не тг. Это моё имя. Во-вторых: служба в полиции не тождественна службе в ОВД (кстати, полицай для меня звучит оскорбительно - бабушки, дедушки мои воевали в ВОВ, орденами награждались, куда ближе и роднее - менты). И форма у них - так, для между прочим - черная, а не серая.
|
| |
|
[06.03.2016 9:58:30] | | тт, не вводи людей в заблуждение, если не знаете.
Федеральный закон №342-фз от 30.11.11 года не является Положением о прохождении службы в ОВД и назвается он "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
При этом в соответствии со статьей 2 он, будучи не являясь именно Положением не регулирует нашу службу и на нас (сотрудников ГПС) не распространяется: в соответствии с уже указанной мною статьей 40 федерального закона №116-фз от 25.07.2002 года на нас распространяется Положение именно от 1992 года.
Ни один суд, если вы туда захотите обратиться, вам не укажет обратного и не встанет на вашу сторону. |
| |
|
[06.03.2016 10:19:58] | | Во-вторых: служба в полиции не тождественна службе в ОВД.....
Тут вы тоже не правы, так как полицейские проходят службу именно в ОВД и на них (именно тех, кто имеет спецзвания полиции) после переименования милиции в полицию дополнительно к ФЗ №342 распространяется ещё и ФЗ №3 "О полиции" http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...,0;rnd=0.3639864430297166 который был принят взамен ранее действовавшего закона "О милиции", и статья 4 ФЗ №3 говорит о том, что%
"Статья 4. Организация полиции.
1. Полиция является составной частью единой централизованной системы федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел."
|
| |
|
[06.03.2016 10:52:37] | | [b]пцсд[/b]! Да, я не знаю и не понимаю, почему на меня - сотрудника, ххх вн. службы не распространяется ФЗ 342 "О службе в ОВД". Почему уходя на пенсион из ГПС - пенсионер МВД?
В суд подавать я не собираюсь. Нет у меня наивности, что крепостные могут бояр к ответственности привлечь. А по поводу моего заблуждения?, что мы прикомандированы к мчс, - так это мнение мне юрист, чуток знакомый с нашей системой озвучил, только на тот момент еще не было 342 фз. К сожалению, связь с этим человеком потеряна - очень доступно объяснял. Ведь наши законы и приказы такой лес дремучий, что можно повернуть как угодно, и кого угодно запутать.
И скажите, пцсд, не потому ли так спешат принять законопроект о службе в ГПС, что 342 ФЗ все-таки имеет к нам отношение? |
| |
|
[06.03.2016 12:15:04] | | Для наивных и невежественных МЧС-ников, руководствующихся еще и недалекими мнениями каких-то там "юристов" рекомендую вникнуть в смысл перефразированной "народной мудрости": ВСЕ, с 01.01.2002 года кесарю(сотрудникам МВД как действующим на ЭТУ дату, так и бывшим!)- КЕСАРЕВО, а слесарю(сотрудникам МЧС на ТУ же дату и ставшими бывшими после нее) - СЛЕСАРЕВО!
Уже даже Верховный СУД подтвердил ЭТО(!) :
https://cloud.mail.ru/public/CLpA/r4... |
| |
|
[06.03.2016 12:32:13] | | Прошу извинить, уточняю ссылку в предыдущем посте:https://cloud.mail.ru/public/CWCf/9t... |
| |
|
[06.03.2016 14:06:26] | | Вот здесь можно скачать основополагающее ПРЕДЛОЖЕНИЕ! о переводе ПО из МВД в МЧС.
http://pojaru.net.ru/load/o_perevode...
"........Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 9 ноября 2001 г. № 1309 "О совершенствовании государственного управления и области пожарной безопасности" Межведомственной комиссией по передаче Государственной противопожарной службы МВД России в ведение МЧС России (создана совместным приказом министра внутренних дел Российской Федерации и министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 21 ноября 2001 г. № 1022/493) в период с 21 ноября по 25 декабря 2001 г. проведена передача системы Государственной противопожарной службы МВД России в ведение МЧС России.
В целях обеспечения функционирования Государственной противопожарной службы в составе МЧС России
ПРЕДЛАГАЮ:
..........................."
А вот сам указ - http://ivo.garant.ru/#/document/1212...
ФЗ 342 был принят через 10 лет после вывода ПО из МВД!
Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/58060342/#help...
|
| |
|
[06.03.2016 17:48:40] | | В соответствии с ч. 1 и ч. 3 статьи 7 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" личный состав ГПС включает в себя состоящих на соответствующих штатных должностях лиц рядового и начальствующего состава ФПС. На сотрудников ФПС распространяются положения, регламентирующие прохождение службы в ОВД Российской Федерации.
Федеральным законом от 25 июля 2002 г. № 116-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области пожарной безопасности" распространено действие Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. № 4202-1 "Об утверждении Положения о службе в ОВД РФ и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", на лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, переходящих на службу в ГПС МЧС России, а также на лиц, вновь поступающих на службу в ГПС, до принятия федерального закона, регулирующего прохождение службы в ГПС МЧС России (статья 40).
Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий названным Федеральным законом наделен правами и полномочиями, предоставленными Министру внутренних дел Российской Федерации в части применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в отношении подчиненных ему лиц.
Реализуя предоставленные ему полномочия, Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий издал приказ МЧС РФ от 03.11.2011 г. № 668 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий".
Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. № 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" регулирует правоотношения, связанные с поступлением на службу в органы внутренних дел, ее прохождением и прекращением, а также с определением правового положения (статуса) сотрудника органов внутренних дел, и не применяется к гражданам, проходящим службу в Государственной противопожарной службе.
Сотрудники федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы не являются сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации.
|
| |
|
[06.03.2016 17:52:56] | | Желающие могут посмотреть Решение Верховного Суда РФ от 15 мая 2015 г. N АКПИ15-327
http://www.consultant.ru/document/co...
|
| |
|
[06.03.2016 23:28:33] | | тт ® [06.03.2016 0:54:09]: "Когда примут закон о службе в ГПН, тогда и только тогда будет предельно ясно кто мы."
На основе всего УЖЕ здесь изложенного и так однозначно понятно, что нынешние сотрудники ГПС не имеют никакого отношения к МВД.К этому можно еще присовокупить появившиеся судебные решения о возможности продолжения службы в ГПС ранее судимых, что для системы МВД невозможно в принципе.
Касательно упования на магическую силу будущего ФЗ о федеральной ГПС, то, по моему мнению, он, как и все в системе МЧС, лишен "статусного стержня" и низведет ГПС в общественном восприятии на уровень банального ведомства с непредсказуемым будущим... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|