О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расстановка оросителей, мой пример.

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[11.02.2016 23:19:06]
 Подскажите, является ли обязательным равномерная расстановка оросителей по площади?
Дело в том, что я столкнулся с объектом со сложным перекрытием (ригельная система), при котором равномерно расставить оросители (соблюдая равные расстояния между ними) не представляется возможным.
Правильным ли будет обеспечить минимальную требуемую интенсивность орошения, а в проблемных местах сокращать расстояния между оросителями, но при этом в этих местах интенсивность орошения будет избыточной?
По ссылке мой вариант расстановки оросителей. Покритикуйте пожалуйста, и если можете, то предложите свой вариант.
Расстояния до балок от оросителей брал из норм NFPA13, в российских нормах подобных рекомендация нет к сожалению.
https://dropmefiles.com/iLw2t


[12.02.2016 4:21:37]
 Почему все так уверены, что у всех обязательно стоит Автокад...


[12.02.2016 8:20:48]
 Delphin® "Правильным ли будет обеспечить минимальную требуемую интенсивность орошения, а в проблемных местах сокращать расстояния между оросителями, но при этом в этих местах интенсивность орошения будет избыточной?"

Правильно. Но расход воды нужно будет посчитать исходя из места с максимальной плотности оросителей, так что расчётный расход получится значительно выше, чем при равномерном расположении оросителей. Соответственно и к трубам и к насосам и к водоводу выше требования ...


[12.02.2016 9:12:35]
 
Цитата FlintFD 12.02.2016 4:21:37
Почему все так уверены, что у всех обязательно стоит Автокад...
--Конец цитаты------
ув. FlintFD ®, поставьте бесплатный DWG TrueView
http://www.autodesk.ru/products/dwg/...


[12.02.2016 9:29:57]
 Ув. Нина ® , скачивать почти 400 мегабайт... меня на работе порвут за растрату государственного трафика. Для целей посмотреть давно придумали PDF.


[12.02.2016 9:34:16]
 за что порвут? это ж для работы надо. можно подумать вы порнофильмы качаете)))


[12.02.2016 11:03:59]
 Добавляю ссылку на pdf, дополнительно проставил размеры.
https://dropmefiles.com/klkfy


[12.02.2016 12:25:03]
 У Вас не разбрызгивание получается, а полив "из ведра". Расстояния между оросителями 1900 - они мешают друг другу. Минимальное расстояние между оросителями, я принимаю не менее 2200


[12.02.2016 12:44:42]
 СергейКо®

Как оросители могут мешать друг другу? Так не бывает!

"Минимальное расстояние между оросителями, я принимаю не менее 2200"
А расстановка дренчеров в две нитки, при которой между оросителями расстояние значительно меньше, значит вообще по-Вашему вредительство и саботаж?


[12.02.2016 13:02:06]
 Ситуация нехорошая, но что делать...?
https://yadi.sk/i/3P0lYXy2ohy76
1,5 метра это тот минимум что допускается, чтоб не мешали друг другу (завесы это немного другое). Расход конечно будет значительно поболе, чем при нормальном размещении, но по другому разместить оросители никак смотрю, очень неудобное расстояние между балками.


[12.02.2016 13:03:22]
 "А расстановка дренчеров в две нитки, при которой между оросителями расстояние значительно меньше, значит вообще по-Вашему вредительство и саботаж?" (с)

это завеса, где требуется усиленный пролив

"Как оросители могут мешать друг другу? Так не бывает!" (с)

почему не бывает, карта орошения одного оросителя - круг площадью 12 кв.м (ГОСТ), радиус разбрызгивания 1,95 м. Если вы установите оросители на расстоянии 1900 (радиус 950), то в зоне перекрытия радиусов капли будут соударяться и тупо мешать отлету друг друга на расстояние 1,95м от оросителя. Да, брызгать будут, да будет поливать, но тогда какой смысл в расстояниях и экономических показателях установки, если будет увеличенный расход. Можете тогда и оросители не ставить, заливайте помещение по объему из труб.


[12.02.2016 13:04:59]
 "1,5 метра это тот минимум что допускается" (с)

можете напомнить откуда это, у меня почему-то информация про 2,2 м?


[12.02.2016 13:11:01]
 Может оросители притянуть чуть ближе к балкам (там где 4 оросителя в ячейке и до балки 1,5 м)?
Надо по карте орошения смотреть (ТТХ на ороситель)


[12.02.2016 13:18:44]
 СергейКо® "в зоне перекрытия радиусов капли будут соударяться и тупо мешать отлету друг друга на расстояние 1,95м от оросителя"
А зачем им лететь на все 1,95м от первого оросителя, если там находится зона действия другого оросителя?

"можете напомнить откуда это, у меня почему-то информация про 2,2 м?"
Присоединяюсь к вопросу, только мне интересно услышать про оба варианта - и про 1,5м и про 2,2м.


[12.02.2016 13:22:09]
 Ссылку в моём сообщении выше откройте, там пункт из СП 5 показан, я даже выделил эти 1,5 метра.


[12.02.2016 13:24:04]
 А вот откуда 2,2 метра, я очень затрудняюсь сказать, впервые слышу


[12.02.2016 13:24:38]
 FlintFD®
Да, был неправ, не посмотрел.


[12.02.2016 13:42:15]
 а точно ли надо так уплотнять оросители ?

балки 40см. В обоснованных случаях оросители можно опускать от перекрытия до 0.4 т.е. условно, "зеленые" балки не мешают картам орошения. Таким образом, нужно размещение делать только относительно балок 60 см.


[12.02.2016 13:50:27]
 по ссылке указан частный случай и в большей степени это вызвано необходимостью увеличения расхода


[12.02.2016 15:47:51]
 СергейКо ®

Логично.

Но автор этого не указал, ровно как не указал и тип оросителей.

Автор спросил как поступить с проблемными местами, т.е. балками. Про минималку 1.5м было обсуждено ранее (автор ее и так выдержал).


[12.02.2016 15:58:37]
 nikif ® [12.02.2016 13:42:15]
См. СП5 п.5.2.11
Рустам74
Минимальное расстояние дано для того, чтобы исключить вероятность охлаждения невскрывшегося спринклера соседним вскрывшемся. "Соударение" капель никого не смущает.
Например,в EN-12845(п.12.3) минимальное расстояние между неэкранированными друг от друга спринклерами составляет 2м.


[12.02.2016 18:34:12]
 To BTS

Да, но там (5.2.11) не уточняется что это за собой тянет. Просто чтобы эпюра "не упиралась" в балку?


[12.02.2016 18:49:11]
 Между каждой парой глубоких балок (рёбер плит)высотой от 32см должен стоять спринклер.
Иногда это требование влечёт за собой уменьшение фактической площади на 1 спринклер. В бийских СТУ на СОБРЫ в п.4.34 показан более рациональный принцип расстановки оросителей относительно препятствий под потолком, взятый из зарубежных норм, но в СП5 указано как было во всех предыдущих нормативах.


[13.02.2016 16:59:15]
 " "Соударение" капель никого не смущает." (с)

Как не смущает, если пишут про равномерность орошения?

" для того, чтобы исключить вероятность охлаждения невскрывшегося спринклера соседним вскрывшемся" (с)

какая же должна быть карта орошения у этих оросителей?


[13.02.2016 17:05:41]
 Ороситель используется TY4151. Между извещателями минимальное расстояние 1,5 метра (требование СП5).
Как вариант опустить оросители до 40см, только непонятно, ригельная система является "обоснованным" случаем или нет.
Расстояние до балки беру по нормам NFPA. Если это расстояние брать из карты орошения, то мне лично не понятно, какую линию брать, которая делит расход 50/50 или крайнюю в 100%


[13.02.2016 17:10:29]
 To СергейКо
что вытекает из вашего понятия "соударение", что капли из одного оросителя не проникнут в карту орошения другого?
Если так, то это не важно на мой взгляд, так как до линии соударения (если сделать проекцию на пол) интенсивность орошения будет удовлетворять ГОСТ


[20.06.2017 13:00:57]
 Delphin, на каком варианте расстановки оросителей Вы остановились? К сожалению ссылка уже не открывается.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Расстановка оросителей, мой пример.      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.