| последняя | В обсужденнии 4 реплик |
[26.08.2015 11:04:50] | | Коллеги подскажите пожалуйста а то не можем найти Адресно-аналоговый тепловой максимальный извещатель с температурой срабатывания 70 градусов. |
 | |
|
[26.08.2015 11:13:28] | | панель-то какая :)))? |
| |
|
[26.08.2015 12:03:49] | | АРМ "Орион" |
| |
|
[26.08.2015 12:06:10] | | ну тут только болидовские подключить можно, но они до +65С |
| |
|
[26.08.2015 12:18:45] | | А куда вы собрались ставить такой датчик именно с такой температурой, разрешите поинтересоваться. |
| |
|
[26.08.2015 13:13:57] | | В помещение с горячими процессами а разрешите по интересоваться какой из болидовских тепловых максимальных извещателей (точную марку можно уточнить) |
| |
|
[26.08.2015 13:19:16] | | у них только один адресно-аналоговый максимально-дифференциальный http://bolid.ru/production/orion/ops... |
| |
|
[26.08.2015 13:46:17] | | Нет у Болида такого датчика. Но есть у Рубежа. |
| |
|
[26.08.2015 14:41:21] | | Ребят не путайте максимальный с максимально-дифференциальным это совсем два разных извещателя
|
| |
|
[26.08.2015 14:42:34] | | А какой именно рубежевский извещатель подходит к адресному тепловому максимальному извещателю |
| |
|
[26.08.2015 14:47:42] | | вот у Эсми есть точно, максимальный на 78.
ESMI 52051HTE/IV
http://www.layta.ru/upload/files_upl... |
| |
|
[26.08.2015 14:49:11] | | Адресный максимально-дифференциальный извещатель у Рубежа называется ИП 101-29 PR. Максимальная температура на которую можно его настроить до 85 градусов. Но работать с ППКП Ориона он не будет. |
| |
|
[26.08.2015 14:52:13] | | берите неадресный максимальный извещатель и включайте через адресный расширитель. |
| |
|
[26.08.2015 14:56:13] | | Уже так пробовали и ни какого результата не получили. советую вам попробывать через расширитель. Хочется узнать что у вас получится
|
| |
|
[26.08.2015 14:57:51] | | Нина спасибо за полезную информацию |
| |
|
[26.08.2015 15:33:25] | | А почему Вашу хотелку: Адресно-аналоговый тепловой максимальный извещатель с температурой срабатывания 70 градусов для АРМ "Орион"
Не направить производителю?
Ведь разработчику из адресно аналогового тепловика класса A1R сделать другой класс А2, А3 или даже В, это как два пальца об асфальт...
А если заказчик этой хотелки оплатит проведение сертификации, то и получить новый продукт можно будет в весьма короткий срок.
Иначе све это и останется в виде хотелки.
Ведь предложенный Ниной тепловик вряд ли соответствует обеим требованиям:
- "Данные извещатели разработаны для защиты открытых пространств и должны подключаться только к совместимым
ААПКП, поддерживающих протокол обмена данными System
Sensor 200АР или 200+".
- "Передача по запросу в интерфейс RS-485 значений сопротивлений шлейфов адресных расширителей, значений задымленности и температуры окружающей среды от «ДИП-34А» и «С2000-ИП» соответственно". |
| |
|
[26.08.2015 15:38:47] | | Не, это понятно, что АА 200АР нельзя приделать к Болиду :)
меняйте панель, благо с 200АР или 200+ сейчас много кто работает:
Шнайдер, Плазма, Сфера и другие. |
| |
|
[26.08.2015 15:41:03] | | Цитата Мастер ОПС 26.08.2015 12:03:49 АРМ "Орион" --Конец цитаты------
АРМ "Орион" с ESMI 52051HTE/IV работать не будет.
Можно протянуть по потолку темокабель PHSC-155-XCR на 68грС и через модуль PIM-120 подключить его к болидовской метке АР-2.
http://firepro.ru/assets/doc/tech/%D...
Либо на 88 грС можно взять PHSC-190-EPC.
Или трехжильный на 2 порога сработки можно взять PHSC-6893-TRI на 68грС и 93грС.
Если химически агрессивная среда с ультрофиолетом или экстремально низкие температуры до -60грС, то только в фторполимерной внешней оболочке серию XCR.
http://www.security-bridge.com/bibli...
|
| |
|
[26.08.2015 15:42:14] | | На объекте необходимо устранить предписание пожарных инспекторов: а конкретно в данном помещении установлены два извещателя типа ДИП-34А а категория помещение поменялась (стало помещение с горячими процессами (горячий цех)), а у болида нет тепловых максимальных извещателей так что необходимо найти аналоги. Если кто нибудь обладает информацией поделитесь |
| |
|
[26.08.2015 15:47:02] | | С другой стороны, уважаемая Нина, сделать преобразователь интерфейса тоже возможно, другой вопрос кому это надо делать? Производителю ESMI 52051HTE/IV, Болиду или SS?
Ведь им это вряд ли нужно. Нужно это Мастеру ОПС, но сможет ли он провести такую разработку, сертифицировав ее по ГОСТ Р 53325? |
| |
|
[26.08.2015 15:50:45] | | Вот вот!
Весь сыр-бор из-за двух ИП-ов!
останется все это только в виде хотелки... |
| |
|
[26.08.2015 16:03:11] | | Вот в этом и проблема что заказчику не объяснить что выхода с данной ситуации нет, так что приходится искать |
| |
|
[26.08.2015 16:07:23] | | Уважаемый Мастер ОПС!
Скорее всего Вам придется отказаться от АА извещателя и взять обычный максимальный тепловик класса В и попытаться его подключить к АРМ "Орион" с помощью рекомендаций имеющихся на сайте Болида:
http://bolid.ru/production/orion/ops...
по вопросу:
"Необходимы схемы подключения извещателей ДИП-212-3СУ, ИПР-3СУ и Спектрон-101П в шлейфы адресных расширителей 4209, 4190WH фирмы ADEMCO, которые включаются в двухпроводную линию контроллера "С2000-КДЛ". Просим указать допустимое количество названных извещателей в одном шлейфе расширителя 4209, 4190WH. Можно ли установить в один шлейф расширителя ADEMCO 2 дымовых извещателя ДИП212-3СУ и один ручной извещатель ИПР-3СУ?" |
| |
|
[26.08.2015 16:09:45] | | Цитата Мастер ОПС 26.08.2015 14:56:13 Уже так пробовали и ни какого результата не получили. советую вам попробывать через расширитель. Хочется узнать что у вас получится --Конец цитаты------
Какой тип извещателя был выбран и как подключали к адресному расширитель?
P.S. C2000-AP Предназначен для подключения неадресных пожарных,
охранных или пожарно-охранных извещателей с тревожными выходами
типа «СУХОЙ КОНТАКТ» в двухпроводную линию связи (далее – ДПЛС)КДЛ. |
| |
|
[26.08.2015 16:15:25] | | Уважаемый misterx!
У производителя имеется ограничение для новых разработок:
"...начиная с версии 1.46 прибора "С2000-КДЛ" подключение адресных расширителей фирмы Ademco не поддерживается!" |
| |
|
[26.08.2015 16:23:29] | | Уважаемый Мастер ОПС, искать Вам здесь нечего.
Выбирать можно только из номенклатуры а-а извещателей Болида, аналоги подключаются только своим панелям.
Можно подключать пороговые тепловые к КДЛ через адресные метки.
Разницы особой Вы не заметите, т.к. по сути все а-а тепловые - пороговые класса А1, А2 ... Контроля работоспособности конечно не будет.
По этому термокабель - наилучший вариант - более 25 лет будет работать, первые образцы уже больше 70 лет эксплуатируются за океаном с ежегодным тестированием.
Если помещение небольших размеров, то тогда можно конечно и точечные.
Например максимальные ИП 101-32-В класса В на 78грС можно подключить несколько штук через модуль или с релейными базами
http://www.systemsensor.ru/products/...
http://www.systemsensor.ru/products/...
|
| |
|
[26.08.2015 16:29:17] | | Уважаемый bvv!
QUOTE bvv 26.08.2015 16:15:25]У производителя имеется ограничение для новых разработок:
"...начиная с версии 1.46 прибора "С2000-КДЛ" подключение адресных расширителей фирмы Ademco не поддерживается!"
Я имел виду родные Болидовские адресные метки типа С2000-АР1
Еще вопрос возможно реализовать такую схему:
С2000-АР1+источник питания 12В-> модуль согласования шлейфов типа МУШ-3М-> извещатель типа RT-B |
| |
|
[26.08.2015 16:34:35] | | Все вопросы по МУШ-3 и по RT-B - мои!
Но за связку С2000-АР1+источник питания 12В с АРМ "Орион" пусть отвечает представитель Болида, ведь он здесь хоть иногда присутствует... |
| |
|
[26.08.2015 16:58:52] | | bvv
Ну хотя бы теоретически - имеет данная схема на жизнь?
Цитата bvv 26.08.2015 16:34:35 Все вопросы по МУШ-3 и по RT-B - мои! Но за связку С2000-АР1+источник питания 12В с АРМ "Орион" пусть отвечает представитель Болида, ведь он здесь хоть иногда присутствует... --Конец цитаты------
Напоминает момент про товарища Борщ и товарища Лопата
http://www.youtube.com/watch?v=sX-It...
Со всем уважением |
| |
|
[26.08.2015 17:23:22] | | Уважаемый misterx!
То, что у Болида ограничена номенклатура АА извещателей тоже моя проблема?
По существу проблема изменения категории помещения по двум точечным ИП-ам это проблема закзчика и ГИП-а. Пусть они ее и решают!
Что в Росси нет тепловиков класса В?
Зато есть класса А3, хотя бы того же Сибирского арсенала - «ИП101-1А-А3»
Я даже на настаиваю на RTL-B и МУШ-3М.
Два извещателя для производителя не сделают погоды, тем более не наведут мосты... |
| |
|
[26.08.2015 19:11:05] | | bvv
Приятно видеть присутствие на данном форуме и читать комментарии человека, который представляет производителя противопожарного оборудования.
Цитата bvv 26.08.2015 17:23:22 То, что у Болида ограничена номенклатура АА извещателей тоже моя проблема? --Конец цитаты------
Конечно номенклатура и качество выпускаемого противопожарного оборудования проблема производителя, в данном случае Болида. Но имеем то что имеем. И как-то из ситуации надо выходить -> применять оборудование стороннего производителя.
Как вариант мною и был предложен вариант использования оборудования ЧП "Артон" (номенклатура и качество выпускаемого оборудования позволяет это сделать).
Цитата bvv 26.08.2015 17:23:22 Два извещателя для производителя не сделают погоды, тем более не наведут мосты... --Конец цитаты------
Очень жаль ... В начале моей деятельности, уже не помню в чем (но приятное чувство до сих осталось) сотрудники ЧП Артон помогли в решении поставленной задачи.
P.S. Просто так изменить назначение помещения в горячий цех мало вероятно, т.к. потребует хорошей реконструкции (электропитание, вентиляции и т.д.).
Но замена дымовых извещателей на тепловые это еще пол беды, если я не ошибаюсь в нормах никак не регламентируется оснащение кухонного оборудования модульными системами локального пожаротушения или я ошибаюсь |
| |
|
[26.08.2015 21:49:43] | | Уважаемый misterx!
Как и много лет назад я готов решать проблемы, которые можно реализовать на оборудовании, которое было разработано и производится, на указанном Вами предприятии. Но решать проблемы другого производителя на его же рынке - эта задача просто неблагодарная. И про это я сказал в своем посте [26.08.2015 16:34:35]. Я не являюсь специалистом по всем коробочкам от Болида и никогда им не стану! Как бы Вы от меня не хотели получить решение, которое представители Болида даже обсуждать не собираются. |
| |
|
[26.08.2015 22:22:32] | | А по большому счету категория помещения "(стало помещение с горячими процессами (горячий цех)" не совсем определена. Кто сказал, что нужен именно максимальный тепловик и температурой сработки 70 гр.С?
Оценивать выбранный тепловик необходимо по определенным критериям, про которые говорилось здесь:
http://www.arton.com.ua/files/publfi...
и здесь:
http://www.arton.com.ua/files/publfi...
http://www.arton.com.ua/files/publfi...
http://www.arton.com.ua/files/publfi...
Мне ближе европейский подход к выбору компонентов систем пожарной сигнализации. В данном случае вполне возможно наиболее правильным было бы применение тепловых извещателей класса ВS. Но ГОСТ Р 53325 таких изделий в упор не видит.
А цеха с горячими процессами ведь таки да существуют.
вот и получается, что начинать надо не с двух извещателей, а с нормативного документа, по которому необходимо производить нужные изделия, для которых в своде правил четко прописана область применения.
Вот тогда производитель может осуществлять разработки, которые реально будут находить свой сбыт.
А "затыкать" дыры на конкретном объекте после замечаний пож. инспекторов - это точно не задача для производителей. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|