| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.07.2014 15:15:51] | | Всем категорический привет!
Подскажите, уважаемые, нужна ли пожарная сигнализация и оповещение в отдельно стоящем полностью стеклянном здании площадью 50м2?
В "зданиях" будут размещаться кафе или киоск. Перечитав СП5, "приложение А", я так и не смог понять к какому типу его отнести. |
 | |
|
[23.07.2014 15:17:51] | | единственное, что приходит в голову - это отнести его к п. 9 таблицы А: "Здания общественного и административно-бытового назначения
(кроме указанных в пп. 11, 13)" |
| |
|
[23.07.2014 19:35:12] | | Видимо вы очень не хотите там ничего делать :)
Если кафе, то можно и по п.9
Если киоск, он же торговля, то по 10.1.2
И так и так АПС. С оповещением аналогично. Хоть 1 тип, но надо.
А стеклянное оно или оловянное, это по сути роли не играет. |
| |
|
[24.07.2014 10:15:58] | | не то, чтобы я не хочу. Не хотят архитекторы и дизайнеры.
Но, все-таки, придется их расстроить |
| |
|
[24.07.2014 11:12:25] | | jojo ®, оно вообще стеклянное? Даже металлических реек нет?
А стеклянные стены случайно не распашные? |
| |
|
[24.07.2014 11:13:44] | | Желательно фото этого объекта (БЕЗ адреса!). |
| |
|
Инспектор
[24.07.2014 11:28:07] | | Цитата jojo 24.07.2014 10:15:58 Не хотят архитекторы и дизайнеры.
Но, все-таки, придется их расстроить --Конец цитаты------
Расторгните договор, заберите деньги у этих "проектировщиков". Сделайте заказ у тех, кто за красоту и соблюдение норм и правил безопасности.
Наверно электропроводки и систем отопления тоже в таком стекляном кубе они не будут проектировать, нарушать же дизайн не хорошо, а не соблюдать меры безопасности хорошо.
А если кафе, где же они будут размещать трубопроводы водоснабжения, а положенные при таких заведениях санузлы тоже будут стеклянные, смотрите как эстетично и красиво (ДОМ-5 - реалите шоу) прямо великолепное дизайнерское решение. |
| |
|
Под именем
[24.07.2014 11:50:38] | | Дизайнеры вообще зло. У нас недавно на одном объекте дизайнеры тупо сняли модульное порошковое пожаротушение, типа в дизайн проект не вписывается.
Заказчик оказался чуть более адекватным и попросил сделать проект на новую АУТП с учетом дизайн-проекта, а когда узнал что по новым нормам им туда только воду можно, очень громко материл дизайнеров.
В итоге вписывали в дизайн проект обратно порошок по старому проекту. |
| |
|
Инспектор
[24.07.2014 12:06:59] | | Вроде как бы со всех "трибун" страны говорят и вещают, что в стране рыносные отношения. Ну и как бы отказывать в заказах таким дизайнерам с полётом фантазии "эксклюзив" без соблюдения вопросов безопасности да ещё "скромные" да такого уровня, что их вертуальные идеи сам заказчик согласовывает с мерами безопасности... Оставить без заказов, думаю, что найдутся специалисты, которые будут либо совмещать со знаниями мер безопасности либо иметь консультантов в этих направлениях. А так это уж будет по принципу Цитата Под именем 24.07.2014 11:50:38 Дизайнеры вообще зло. --Конец цитаты------
|
| |
|
[24.07.2014 12:22:47] | | Только сразу не минусуйте! )))) Я вот не пойму, зачем система АПС и СОУЭ в небольших магазинчиках/кафе/шиномонтажках, состоящих из одного/двух/трех помещений с общей площадью до 100 кв. м с КРУГЛОСУТОЧНЫМ пребыванием персонала??? |
| |
|
[24.07.2014 12:31:31] | | За тем же, зачем и в любых зданиях в помещении пожарного поста. |
| |
|
[24.07.2014 12:37:17] | | В приведенных мной примерах человек обнаружит пожар гораздо раньше АПС! |
| |
|
Инспектор
[24.07.2014 12:49:05] | | Цитата Асашай 24.07.2014 12:22:47 Я вот не пойму --Конец цитаты------
Ув. "Асашай", вот поэтому и нужно, чтобы понимать зачем система АПС и СОУЭ. Так как люди считают, что в своих делах и поступках предусмотрели все и всё то есть все сценарии развития то или иного момента жизни и возникновения ЧС (чрезвычайной ситуации) в частности возникновения и распространения пожара то есть надо так быть уверенным ежемоментно в другом человеке (независимости близкий или постороний), что при деятельности человека не возникнет пожар и состояние его будет адекватным и моментально сможет принимать решения на какие нибудь действия (вызвать помощь). То есть тут рассуждать можно долго и приводить примеры. Но развития общество и человеческих отношений дашло до того, что УАПС теперь непосредственно будут на пульт ПЧ подавать сигнал с объектов социальной общественной значимости с установками АПС и системами оповещения. Вот как, а вы про простые объекты с одним-тремя помещениями. |
| |
|
[24.07.2014 12:50:28] | | Асашай ®
Тогда проектируйте НЕавтоматическую систему пожарной сигнализации. |
| |
|
Инспектор
[24.07.2014 12:52:58] | | Цитата Асашай 24.07.2014 12:37:17 В приведенных мной примерах человек обнаружит пожар гораздо раньше АПС! --Конец цитаты------
Это вы один сценарий развития ситуации написали, а в жизни их столько же сколько самих судеб людей.
Ну обнаружил, а дальше опять же сотни и тысячи пути развития ситуации и с относительно "хорошим" исходом и плохим. Вот как бы снизить этот уровень человек и придумал автоматику на основе электроники... )) чтобы уменьшить количество выдумок этих сценарий. |
| |
|
[24.07.2014 17:16:06] | | Да это все понятно! Ну ведь был же раньше в п. 1.6 НПБ 103-95. Киоски следует оборудовать автоматической пожарной сигнализацией с выводом звукового сигнала на фасад сооружения или непосредственно в защищаемое помещение (автономные пожарные извещатели).
Или, например, взять прим. 7 к табл. 2 СП 3.13130.2009. Одноэтажные складские и производственные здания, состоящие из одного помещения (категории по взрывопожарной и пожарной опасности В4, Г, Д) площадью не более 50 м 2 без постоянных рабочих мест или
постоянного присутствия людей, допускается не оснащать СОУЭ.
Ведь в РФ по закону допускается же риск не более одной миллионной на человека в год. А так можно сделать риск одну стомиллионную и запретить любую горючую мебель в помещениях ))) |
| |
|
Инспектор
[24.07.2014 17:52:03] | | Как то, кто то писал или сказал (я не точно) "Риск благородное дело!"
А НОР это благородное дело, обесценил... Вместе с цифрами и обесценино в данном ракурсе (пожарная безопасность) жизнь человека! Будут статистику приводить и сводить к Цитата Асашай 24.07.2014 17:16:06 Ведь в РФ по закону допускается же риск не более одной миллионной на человека в год. --Конец цитаты------
Цитата Асашай 24.07.2014 17:16:06 А так можно сделать риск одну стомиллионную и запретить любую горючую мебель в помещениях ))) --Конец цитаты------
кстате, что то уже в этом же ТР в "Статья 13. Классификация строительных, текстильных и кожевенных материалов по пожарной опасности" регламентируется так и мебель и постель можно запретить ))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|