О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расчет категории хранилища ВВТ

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик


[18.03.2014 13:32:56]
 Помогите, пожалуйста, определиться с категорией здания хранилища ВВТ! Исходные данные такие - здание площадью 720 кв. м., высота потолков 4,5 м, крыша двухскатная. В здании будет храниться грузовой транспорт - 16 штук. Все авто должны быть готовы к эксплуатации в любое время - баки должны быть наполнены бензином/дизелем под завязку. Также планируют в этом же здании менять масло, подкачивать колеса, заряжать аккумуляторы (возможно все одновременно) малыми токами. В здании будет водяное отопление, приточно-вытяжная вентиляция с датчиками СО, вентиляция дымоудаления(естественная тяга+клапаны дымоудаления). Моя задача сделать проект ОПС, но категорию я никогда не считала...
Может быть, из своего опыта подскажите, какая здесь будет категория?


[18.03.2014 15:05:01]
 С удовольствием помогу определить категории помещений и категорию здания в целом за 4000 руб.


[18.03.2014 21:01:13]
 Помещения хранения техники и хранения масла, будут относится к категории В1-В3 (считается по Пособию к НПБ 105-03, там есть примеры расчетов).
Аккумуляторная будет относится к категории Д (при условии выполнения требований к вентиляции согласно ПУЭ).
Если планируется замена масла и организация склада хранения масла как отдельного помещения, его категория определяется как В1-В4 (подтверждается расчетом по Пособию к НПБ 105-03).
Если есть венткамеры, то их категория определяется в зависимости от того какие помещения они обслуживают (СП 7.13130.2013, пп. 6.6, 6.7).


[19.03.2014 8:43:45]
 Ув. apelsin, спасибо за помощь! Но у меня сомнения относительно категории взрывоопасности помещения с хранением такого большого количества грузовых автомобилей с полными баками топлива! Не может ли здесь быть категории А или Б?
Пособие я обязательно изучу, но, может быть, у кого то уже были подобные объекты и мне интересно было бы узнать какой категории они были? Если не трудно - поделитесь такой информацией, пожалуйста!


[19.03.2014 8:54:00]
 Вы будете вести расчет исходя из того, что разгерметизировался топливный бак одной из машин, а не всех.


[19.03.2014 9:49:10]
 примерный расчет
https://docs.google.com/file/d/0B-gi...


[19.03.2014 10:48:11]
 2 apelsin, а почему у Вас аккумуляторная к Д относится? Может все-таки к А(Б)?


[19.03.2014 11:25:23]
 
Цитата morozofkk 19.03.2014 9:49:10
примерный расчет
https://docs.google.com/file/d/0B-giya1a5JG5SDBJaGp1SnJ0cDQ/edit
--Конец цитаты------
Расчет конечно интересный. А где проверка помещения на категорию А по бензину или Б по дизельному топливу?


[19.03.2014 11:28:35]
 
Цитата olushka 19.03.2014 8:43:45
Но у меня сомнения относительно категории взрывоопасности помещения с хранением такого большого количества грузовых автомобилей с полными баками топлива!
--Конец цитаты------
Абсолютно справедливо. Если считать по бензину почти наверняка получите А. Нужны мероприятия по понижению категории.
Возможные виды:
1. Применение только дизельного топлива.
2. Установка поддонов под бензобак для ограничения площади розлива.
3. Аварийная вентиляция, но тогда нужны газовые датчики на бензин.


[19.03.2014 13:35:20]
 Для dizel2012:
1. По данному пункту от меня ничего не зависит, при беседе с полковником было выяснено, что будут храниться авто с бензином и дизелем. Так что категорию нужно считать для наихудшего варианта.
2. А про поддоны нужно указывать в разделе "ОПС" как рекомендацию?
3. Не совсем поняла по этому пункту...У нас предусмотрена приточно-вытяжная вентиляция, которая будет включаться по датчикам СО, но это в разделе "АОВ" или вы имели ввиду что-то другое?


[19.03.2014 13:41:53]
 И еще хотела уточнить по поводу аккумуляторной - в здании хранилища будет производиться зарядка малыми токами аккумуляторов, от одного зарядного устройства все 16 аккумуляторов (возможно одновременно). Этот процесс будет осуществляться непосредственно в том же помещении, где стоит вся техника (вообще в здании всего одно помещение).
Дозаправка аккумуляторов электролитом будет осуществляться в другом здании, я так полагаю в аккумуляторной.
Будет ли выделяться водород при зарядке или нет и вообще этот процесс зарядки малыми токами следует учитывать при расчете категории?


[19.03.2014 13:42:52]
 Всем большое спасибо, что откликаетесь!!!


[19.03.2014 14:44:45]
 расчет на А, только длину помещения не знаю
кратность воздухообмена - 2.
Qвент = 5184м3/час.
https://drive.google.com/file/d/0B-g...


[19.03.2014 16:04:25]
 
Цитата olushka 19.03.2014 13:35:20
У нас предусмотрена приточно-вытяжная вентиляция, которая будет включаться по датчикам СО
--Конец цитаты------
Предположим разлили бензин по полу. Как датчики СО включат вытяжную вентиляцию?


[19.03.2014 18:51:11]
 от датчик вентиляция не включается она всегда работает, эт дымоудаление от АУПС включается... сделайте вытяжку с взрывобезопасным моторчиком (аварийную вентиляцию).
по СП 133.13330.2012
6.3.4. В автостоянках закрытого типа следует предусматривать установку приборов для измерения концентрации CO и соответствующих сигнальных приборов по контролю CO в помещении с круглосуточным дежурством персонала.
6.3.3. В автостоянках закрытого типа в помещениях для хранения автомобилей следует предусматривать приточно-вытяжную вентиляцию для разбавления и удаления вредных газовыделений по расчету ассимиляции, обеспечивая требования ГОСТ 12.1.005.


[19.03.2014 19:47:45]
 Увжаемый morozofkk. тщательней надо, не СП 133.13330.2012, а СП 113.13330.2012


[19.03.2014 21:36:10]
 Еще раз. Сюжет для фильма ужасов.
Ночь. В гараже нет ни одной живой души. Из бака одной из машин неожиданно потек бензин. Лужа становится все больше и больше и наконец заполняет весь гараж. Жара 30 градусов, бензин обильно испаряется в воздух.
Вопрос: как запустится вытяжная вентиляция при отсутствии датчиков концентрации бензина?


[19.03.2014 22:13:46]
 Самое дешевое решение проблемы - поддон под бензобак.
Скажем бак бензина - 120 литров. Это 0,12 м3.
Пусть из-за осадки кузова мы можем под бензобак подсунуть поддон высотой 20см. Легко посчитать, что при размере 1мх1м такой поддон имеет объем 0,2 м3, т.е. если бензобак прохудился все его содержимое полностью заполнит такой поддон.
При этом согласно методике площадь испарения бензина без поддона 120м2, при применении поддона 1 м2. Она упала в 120 раз. Соответственно масса паров испарившегося бензина незначительна и взрываться нечему.


[20.03.2014 7:13:07]
 Без датчиков утечки топлива Ваша вентиляция бесполезна.
Пример из жизни был тут 10 лет назад в нашем околотке. Не совсем на 100% про бензин, но тенденция верная. Стечение обстоятельств+разгильдяйство.
Гараж для хранения автотранспорта (автобусы, ГАЗельки). Все бензиновые машины с ГБО, доп. мер, конечно же, нет. Зима, -43 градуса. До этого на АГЗС оператор-разгильдяй заполняет баллон автобуса на 100%, т.е. без остатка совсем или с минимальным остатком.
Автобус заезжает в теплый гараж, и под утро в виду расширения пропана от роста температуры с забортной до +12...+15 баллон рвется и ВСЕ его содержимое (а на ПАЗе балллон 120л) поступает в помещение, статика от первого входящего и взрыв такой силы, что от гаража только фундамент остался.

При восстановлении гаража выводы были сделаны и установлена аварийная вентиляция как положено, с извещателями пропана.
Повторный случай утечки (обломился трубопровод от баллона к редуктору) закончился всего лишь легким испугом.

ТАк что датчики, датчики и еще раз датчики.


[20.03.2014 7:54:38]
 Уважаемая olushka
Проектировщик системы ОПС не должен считать категорию по пожарной и взрывопожарной опасности, если нужно посчитать, то за отдельные деньги и на основании договора.
Делайте запрос заказчику по категориям. Если вдруг окажется, что Ваши категории разойдутся с проектными (проект на объект) у Вас могут возникнуть определенные сложности. Очень много моментов влияют на категорийность, в том числе категория надежности вентиляция и если Вы что упустите, то неправильно рассчитаете категорию, а соответственно вместо АУПТ установить АУПС.


[20.03.2014 9:15:16]
 *категория надежности по электроснабжению вентиляции


[20.03.2014 10:23:34]
 Не первый раз обсуждаются категории пожарной опасности гаражей. И вобщем справедливо замечено, что гаражный бокс не может иметь взрывоопасную категорию и пожароопасную зону.
В противном случае автомобили должны иметь соответствующее исполнение.
Например, бензовозы должны хранится отдельно от остального транспорта.


[21.03.2014 6:23:54]
 Уважаемый Мамонт,
относительно категории здания история темная, заказчик просто отвечает "Я не знаю какая категория", начальник мне говорит "Тебе никто в этом не поможет, категорию никто считать не будет, делай как знаешь, но побыстрее".
Отсюда вытекает такой вопрос - если категории нет, то и сделать как для объекта не имеющего категорию взрывопожароопасности? Это будет правильно с моей стороны?


[21.03.2014 6:29:53]
 Уважаемый dizel2012,
спасибо за совет относительно поддонов под бензобаки! А как на практике это делается? Т.е. я должна в своем проекте ОПС прописывать про необходимость установки поддонов и закладывать данные поддоны в спецификацию или как?


[21.03.2014 7:07:28]
 Уважаемая olushka
Вас загоняют в ситуацию, при которой что бы ни случилось - Вы будете виноваты. Поддоны и прочие мероприятия по рассчету попросту отнимут Ваше время. Я бы на Вашем месте подготовил тех.задание на проектирование, в котором аккумуляторную обозначил категорией А, а сам ангар В2 и отдал бы на подпись заказчику. После того как заказчик подпишет этот документ - к Вам, как к проектировщику, никаких претензий не будет.

Кроме того наличие поддонов поставит Вас перед вопросом, а не нарушаете ли Вы п. 249 ППР.


[21.03.2014 7:20:37]
 Технологи поставили аккумуляторной В3, АКБ заложили AGM или гелевые, через экспертизу прошло.


[21.03.2014 9:00:45]
 Уважаемый Мамонт,
я предлагала своему руководителю составить ТЗ и подписать его у заказчика, но мне отвечают "Нам некогда этим заниматься, нужно быстрее проект и смету".
Отдельно аккумуляторной у нас нет, процесс зарядки планируется делать в здании гаража, в уголке помещения, аккумуляторы будут на электролите.
Я совсем в растерянности как мне быть, дело в том, что экспертизу наши проекты не проходят, кроме меня проект подписывает зам. начальника (в графе проверил) и нач. отдела (в графе нач. отдела). Все! Далее у нас работы принимает тех. надзор на объекте воинской части. А тех. надзор специалист по электрике, а охранку и пожарку ему поручили прицепом, т.е. он в этом совсем не специалист и фактически меня никто не проверяет! Зам. начальника и начальник не специалисты в этой области, у нас отдел в монтажной организации, мы изначально занимались АОВ, сейчас директор возложил на нас освоение ОПС и ЭОМ. Вот так и барахтаемся!!! Я изучаю нормы, смотрю в инете чужие проекты, читаю ваши форумы, вот так и учусь, но чувствую себя очень, очень неуверенно в этой области.



[21.03.2014 9:45:46]
 У военных свои нормы. Министерства обороны. Надо с этого начинать.
Ув. Andorra1 большой специалист.


[21.03.2014 12:28:02]
 Да, Вам не повезло.
Попробуйте объяснить полковнику, что на ТЗ уйдет час от силы, а на расчет может уйти до недели. Если как рыба об лед, сами составите ТЗ за подписью того самого полковника, где укажите категорию В2 - скажите, что кто-то на форуме рассчитал. Объясните, что ТЗ - это неотъемлемая часть проекта, пусть он в нем распушится и спите спокойно. Коль мозгов нет - пущай сам на кол сам лезет :).

Наша компания занимается расчетами категорий с выдачей заключений - скажу Вам честно стоимость в 20-50 выше чем заявлена во втором посте.


[21.03.2014 12:40:29]
 в 20-50 раз


[21.03.2014 13:55:11]
 скажу Вам честно стоимость в 20-50 выше чем заявлена во втором посте.Мамонт ®
Аппетит достойный мамонта. За одно помещение нормально 4000 руб.


[22.03.2014 11:47:24]
 сейчас директор возложил на нас освоение ОПС и ЭОМ. Вот так и барахтаемся!!!

При таком подходе наименее затратный вариант - возьмите у заказчика письмо о том, что это помещение соответствует категории В2, например.
Если не дадут - напишите о том, что ".... проект ... разрабатывается для помещения категории В2. В случае необходимости уточнения категории помещения прошу письменного уведомления о надлежащей категории помещения"...

Письма, конечно, аргумент спорный, но при отсутствии расчета и ТЗ будет хоть что-то подложить в случае "если что", если не будет ни одной бумажки, будете виноватыми.


[22.03.2014 18:57:33]
 А Вас не смущает, что в данном гараже может стоять ракетная установка или БТР с полным боекомплектом?


[22.03.2014 19:06:04]
 пусть БТР смущает тех, кто проектировщику категории не дает.


[22.03.2014 21:18:57]
 Откройте СП12 и уточните категорируются ли согласно данного документа помещения и здания с взрывчатыми веществами


[22.03.2014 22:02:11]
 Меня, если честно, жутко бесят ситуации типа:
Цитата olushka 21.03.2014 9:00:45
тех. надзор специалист по электрике, а охранку и пожарку ему поручили прицепом, т.е. он в этом совсем не специалист и фактически меня никто не проверяет! Зам. начальника и начальник не специалисты в этой области, у нас отдел в монтажной организации, мы изначально занимались АОВ, сейчас директор возложил на нас освоение ОПС и ЭОМ.
--Конец цитаты------
то есть куча неспециалистов проектируют системы противопожарной защиты на стратегически важных объектах, хотя давно пора с этим смириться.
По теме:
вы на этом объекте еще что-то кроме пожарки делаете?
Если делаете, то в каком исполнении будете предусматривать все остальные инженерные системы: как для пожароопасного помещения или же там присутствуют взрывоопасные зоны?


[24.03.2014 7:33:40]
 Доброе утро понедельника, уважаемые специалисты )))!
У меня отличные новости - нашла я все-таки бумагу с категориями всех зданий военного городка у куратора по тех. надзору! Данное хранилище относится к категории В1.
Всем огромное спасибо за помощь и участие! Хорошей трудовой недели!


[24.03.2014 7:38:34]
 Говорите В1 и хорошие новости???
Воюсь olushka это не совсем хорошие новости для Вас. Если площадь 720 квадратов, то необходимо пожаротушение. СП 5.13130.2009, Таблица А.3


[24.03.2014 9:02:11]
 
Цитата Мамонт 24.03.2014 7:38:34
Если площадь 720 квадратов, то необходимо пожаротушение. СП 5.13130.2009, Таблица А.3
--Конец цитаты------
Это отдельно-стоящее здание по п.4 таблицы А.1, причем под вопросом вообще правомерность применения СП5 к данному объекту.
Цитата dizel2012 21.03.2014 9:45:46
У военных свои нормы. Министерства обороны. Надо с этого начинать.
Ув. Andorra1 большой специалист.
--Конец цитаты------
Только что-то давно его не видно :(


[24.03.2014 10:17:07]
 Я определяла необходимость в АПС или АПТ по изм. №1 к СП5, табл.А1 п.4.1.2.1: Здания I, II, III степеней огнестойкости при общей площади менее 7000 кв.м. - АУПС; при общей площади 7000 кв.м. и более - АУПТ. У меня здание III степени огнестойкости (согласно проекта АР). Я в чем-то ошиблась?


[24.03.2014 10:21:56]
 Ув. olushka ®, а проект на технологию вообще есть?
Все это совместное хранение вкупе с ТО военной техники выглядит очень странно.


[24.03.2014 10:35:58]
 Ув. Мамонт, я поняла о чем вы...
Т.е. если рассматривать помещение хранилища, то действительно получается что нужно АПТ, а если рассматривать здание в целом, то достаточно АПС...
Но в здании только одно помещение.
Так как же будет верно???


[24.03.2014 10:36:00]
 Ув. Мамонт, я поняла о чем вы...
Т.е. если рассматривать помещение хранилища, то действительно получается что нужно АПТ, а если рассматривать здание в целом, то достаточно АПС...
Но в здании только одно помещение.
Так как же будет верно???


[24.03.2014 10:44:02]
 
Цитата olushka 24.03.2014 10:36:00
рассматривать здание в целом, то достаточно АПС...
--Конец цитаты------
только в том случае, если в здании осуществляется только хранение, а у вас там еще и техническое обслуживание
Цитата olushka 18.03.2014 13:32:56
Также планируют в этом же здании менять масло, подкачивать колеса, заряжать аккумуляторы (возможно все одновременно) малыми токами
--Конец цитаты------


[24.03.2014 10:44:05]
 Ув. Нина, проекта на технологию у меня нет, есть только ТЗ от заказчика (общее для всех разделов проектирования).


[24.03.2014 10:54:35]
 olushka теперь давайте по пороядку:
По паспорту каково назначение здания? Это автостоянка или это здание для хранения военной техники?


[24.03.2014 11:23:26]
 
Цитата olushka 24.03.2014 10:44:05
проекта на технологию у меня нет
--Конец цитаты------
запросите


[24.03.2014 11:43:45]
 Тогда получаем согласно табл. А1, п.4.2 ссылку на ВСН 01-89. А согласно ВСН 01-89 п.6.1(г) - АПТ не нужно, но согласно п.6.2 нужно АПС. Верно?
При подборе оборудования для АПС родился вопрос. Если я буду применять на данном объекте извещатели пламени, то нужно 2 или 3 извещателя пламени? Или для извещателей пламени те же правила, что и для дымовых и тепловых? Но опять же есть отдельный пункт 13.8.3...
По сигналу АПС включится оповещение 1-го типа (п.17 табл.2 СП3), отключится приточно-вытяжная система, откроются клапаны дымоудаления, закроются огнезадерживающие клапаны.


[24.03.2014 11:58:22]
 Идет движение в неправильном направлении. Действие СП5.13130.2009 не распространяется на объекты министерства обороны.
В первую очередь надо руководствоваться Уставом воинской службы.
Ветку не нашел, но по Уставу сигнализацией, при чем похоже и охранной, оснащаются склады техники, боеприпасов, оружейная комната.
Оповещения нет, есть рында.
Например, для складов взрывчатых веществ
ВСН 21-01-98* п. п.5.1.6 Без расчета, дается сразу категория А, если помещение имеет категорию опасности Е1-Е7.
Взято из ветки:http://www.0-1.ru/discuss/?id=22498


[25.03.2014 13:00:00]
 Ув. Нина, спасибо, Ваше приглашение на ветку получил.

Ув. коллеги, военное нормирование мало, чем отличается от гражданского.
Все необходимые нормы находятся в открытом доступе.

Это не секрет.
В них есть специфика, но присущая именно для вида объекта.
(одна плохая специфика, они давно не обновлялись и ссылки в них на ПНБ, СНиП, в общем на документацию эпохи до ФЗ-123, СП 1- :- СП12).
Но люби в экспертизе адекватные, и принимают проекты выполненные по СП 12, а не по ПНБ 105, к примеру.
Есть нормы для казарм, штабов, хранилищ, баз, АЗС (армейских).
Вот их и читаем.
Кое, что я читал…

Что важное, я хотел бы сказать, поделиться.

С чем я не согласен:
1.
Ув. dizel2012 [24.03.2014 11:58:22] в целом прав, говоря. ..”…. Действие СП5.13130.2009 не распространяется на объекты министерства обороны.’’’Это требование есть во всех (почти?) СП, е есть в ФЗ-123.
С оговоркой, проектировать по ВЕДОМСТВЕННЫМ нормам.
Смотрим военные ВСН (тот же ВСН 21-01-98* для арсеналов, баз), для штабов и казарм, - и видим, что эти нормы ОТСЫЛАЮТ нас к нашим же ПБП, СНиП.
И так в сухом остатке, проектируем по нашим гражданским УКАЗАННЫМ в ВСН нормам.

2. Правильно говорит ув. Нина [24.03.2014 9:02:11]
>……”… У военных свои нормы. Министерства обороны. Надо с этого начинать.”
……………………………
Т.е. открываем ВСН, СТО, (военные) и смотрим, особые указания по делу и перечень норм по которым проектируем, туже ПС, СОУЭ, АУПТ, категории.
Как правило это все наши родные СП, НПБ.

3. Есть исключения (частичные).
Это непосредственно хранилища взрывчатых веществ (боеприпасов).
Главное исключение, в том, что в хранилищах “боеприпасов”. У военных присутсвуют СОВСЕМ другие категории пожарной опасности, не наши родные, А,Б,В,Г,Д.
Для этих хранилищ имеются категории Е1-:-Е7, в запвисимости от того, что хранится на складе.
Выбор категорий Е, проводится по таблице ВСН 21-01-98* табл. 1.

4.
И самая большая ошибка, котоая може быть, или самый трудный выбор.
Нельзя категорировать хранилища боеприпасов по СП12.
Прав ув. dizel2012 [22.03.2014 21:18:57] когда пишет:….”Откройте СП12 и уточните категорируются ли согласно данного документа помещения и здания с взрывчатыми веществами …
………………………….
Выбор категорий Е1-Е7, проводится по таблице ВСН 21-01-98* табл. 1.

Ув. dizel2012 [24.03.2014 11:58:22]
Здесь, допущена Вами стандартная ошибка, многие здесь промахиваются, даже наши начинающие технологи.
Суть в следующем:
Если есть кат Е1-Е7, то она поглощает, все остальные категории (А,Б,1-В4).

Т.е. не может, быть ДВЕ, категории, и А и Е.
При наличии Е, не может быть кат А.
(ВСН 21-01-98* п. 5.1.4, п. 5.1.5).
Категории определяются от ВЫСШЕЙ (Е1) , до низшей кат (Д)
Это я написал реплику к Вашему мнению:….Например, для складов взрывчатых веществ
ВСН 21-01-98* п. п.5.1.6 Без расчета, дается сразу категория А, если помещение имеет категорию опасности Е1-Е7.
Ув. dizel2012 ®[24.03.2014 11:58:22], Ваше утверждение будет, АБСОЛЮТНО верным, если в здании имеются, ПОМЕЩЕНИЯ кроме категорий Е и отдельные ПОМЕЩЕНИЯ категории А, Б.
Тогда принадлежность ЗДАНИЯ к кат А или Б определяется по НПБ 105 или СП12.
Это написано в в п. 5.1.6 ВСН 21-01-98*

Ну как то так..

Для сведения, взамен ВСН 21-01-98* выпущены новые нормы СТО 12-01-2013.
В этих новых нормах уже всё нормально насчет ссылок на СП и ФЗ-123.
Но статус их не понятен.
Видел только проект, и письма по согласованию.
Кстати, ВСН 21-01-98* не отменены, действующие.

Ну как то так.









[25.03.2014 13:32:48]
 Из всего вышесказанного я понял так, что если в боксе стоит танк с боекомплектом, то это не хранилище боеприпасов и значит можно категорировать бокс по СП12.
Попытка найти нормы МО в свободном доступе у меня провалилась.
Такое мнение сложилось, что датчики пожарной сигнализации правильнее закладывать во взрывозащищенном исполнении.
Вопрос возникает, а вдруг надо пожаротушение? Нет у военных таблицы по типу приложения А СП5.13130.2009?
И опять же порошок наверняка недопустим. Техника не сможет выехать из гаража.


[25.03.2014 14:49:54]
 Ув. dizel 2012!
Вот что дал сразу поисковик Яндекса (Жалко, что он не русский, офис находится в Голландии).

По поиску ВСН 21-01-98*

http://www.injene.ru/docs/vsn.htm

http://www.tehekspert-all.ru/11-279....

Я его смотрю обычно в Техэксперте.
TY14

[25.03.2014 15:57:16]
 
Цитата olushka 24.03.2014 10:35:58
если рассматривать помещение хранилища, то действительно получается что нужно АПТ
--Конец цитаты------

В порядке обсуждения, реплика. В ВСН 21-01-98 есть прил.А (по типу как в СП5), где применительно к помещениям категории "А ,Б, Е3" и к некоторым "Е4,Е5" требуется использовать АУПТ. А также регламентируется конкретный тип извещателей (пламени, тепловой и др.). Но это цеха и участки c подробным описанием, связанные в основном с технологиями и техникой, на которой установлены разные изделия, и имеющие топливо отличное от бензина и дизеля.

Если это подходит, и в гараже не просто автомобили, то видимо, лучше Вам найти этот документ, показать его руководству.

А также напомнить им, что на основании ВСН 34-94 (Минобороны РФ) "Планировка и застройка военных городков", требования безопасности опираются также и на пункт:
2.53. Условия хранения техники и вооружения следует принимать в соответствии с действующим приказом министра обороны РФ и требованиями задания на проектирование.
olushka ®

[07.04.2014 5:56:37]
 Доброе утро, Уважаемые специалисты!
Хочу всех поблагодарить за помощь и участие, вы мне очень помогли! СПАСИБО!!!


[07.04.2014 6:14:40]
 Хочу также написать, на чем я все-таки остановилась при выборе оборудования - может быть пригодится таким же как я начинающим)))
Оборудование АПС и СОУЭ:
1. Извещатели пламени "Спектрон-401" - 2 шт. на контролируемую зону, друг напротив друга. Данный извещатель можно использовать один, вместо двух (согласно письма ВНИИПО на сайте производителя), но у меня управление дымоудалением, поэтому я установила 2 по тактике "И". Таких зон у меня получилось 2 - 9х40 метров.
2. ИПР 513-10 - установила у 2-х ворот с калитками.
3. В качестве оповещателей - "Маяк-12-3М" - 4 шт. на здание,
"Маяк-12-КПМ1-НИ" - 2 шт. на фасаде здания (над входными калитками).
Оборудование охранной сигнализации:
1. На входные калитки - ИО102-20-А2П, на щит с приборами ОПС - ИО102-2.
2. Объемники LX-402
Кабель - Firekab FRHF (для АПС и СОУЭ), КСВВнг-LS (для охранки), все прокладываю в гофре.
Проект перед монтажом будет проверять технадзор заказчика, если будут замечания и исправления - обязательно напишу.
Удачной рабочей недели!


[07.04.2014 8:18:30]
 2 olushka
При растановке техники для датчиков пламени возникают мертвые зоны. Для гражданских объектов такое решение однозначно зарубили бы.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.