О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Структурная, скелетная и функциональная схемы. В чем разница?

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[01.07.2010 12:04:07]
 Доброго времени суток!
Пришли замечания к стадии П. Там указано что не хватает скелетной схемы расположения сети. Что это такое? И какие различия между структурной, функциональной и скелетной схемами?
banderlogs@yandex.ru ®

[01.07.2010 14:55:25]
 Елена!
Проще, проще.
Лучше всего о скелетной схеме Вам расскажет тот, кто указал на недостаток таковой.
Делаете общее дело.
Вы исполняете, он проверяет.
Вопрос ему в лоб - где почитать, что выполнить?

Структурная схема описывает структуру и взаимодействие элементов системы.
Функциональная схема описывает функциональные возможности системы.
Ну а скелетная (принципиальная) схема, видимо, объединяет элементы системы в определенном (скелетом) порядке.
Впрочем не буду брать на себя ответственность за полноту формулировок.
Вопрос интересный.
Пороюсь.
Если найду что - отпишу.


[01.07.2010 15:02:58]
 структурная схема как правельно описал Бандерлог структура вашей системы. тут может быть пожэтажная разводка, можете указать взаимодействие приборов, на структурных схемах некоторые одаренные люди указывают марки кабелей и их длины.
функциональная схема (тоже соглашусь с ув. Бандерлогом) описание функциональных возмождностей системы, взаимодействие модулей разных систем между собой.
скелетную схему обычно (я) делают при проектировании кабельной канализации между объектами. на ней схемотично показывается трасса прокладки коллекторов, число закладываемых в них кабелей, места прохзодки под комуникациями. по сути это то же самое что на генплане только без отметок и окружающей обстановки.


[01.07.2010 15:29:38]
 Согласен с klepka. На скелетной схеме (возьмем для примера телефонку) показывается, как проходит кабель через опред. точки (например колодцы, муфты, боксы и т.д.) с указанием обозначения данных точек, длин и типов кабеля, способов его прокладки (показывается разл. типами линий по ГОСТ). Линии чертятся БЕЗ сохранения масштабов, под углами 90,60,45,30 градусов. Еще приводятся условные обозначения, исп. на данном чертеже (если нет отдельного листа с усл. обозн.). Ну еще можно дописать примечания по прокладке, если на чертеже это сложно показать графически. Вот собственно и все.


[01.07.2010 15:31:17]
 
Цитата Елена_Екатеринбург 01.07.2010 12:04:07
Пришли замечания к стадии П. Там указано что не хватает скелетной схемы расположения сети. Что это такое? И какие различия между структурной, функциональной и скелетной схемами?
--Конец цитаты------

ГОСТ 2.702-75 (2000). ЕСКД. ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СХЕМ.
Здесь написано, что и зачем дожно быть в той или иной схеме типа Э1 или Э2.

Скелетная схема - это жаргон, лучше сразу смотреть ГОСТ Р 21.1703-2000.
там есть схемы которые похожи на "скелеты"...


[01.07.2010 15:54:02]
 Все схемы описаны в ГОСТ 2.701-2008 "ЕСКД. Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению".

Скелетной схемы там нет.
Вероятно термин "скелетная схема" пережиток прошлого.


[01.07.2010 15:57:32]
 в Рекомендации Р 78.36.008-99 "Проектирование и монтаж систем охранного телевидения и домофонов" скелетной схемой называют структурную схему.


[01.07.2010 16:16:35]
 
Цитата Dima F 01.07.2010 15:54:02
Все схемы описаны в ГОСТ 2.701-2008 "ЕСКД. Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению".

Скелетной схемы там нет.
--Конец цитаты------


Цитата Dima F 01.07.2010 15:57:32
в Рекомендации Р 78.36.008-99 "Проектирование и монтаж систем охранного телевидения и домофонов" скелетной схемой называют структурную схему.
--Конец цитаты------

точно так
banderlogs@yandex.ru ®

[02.07.2010 7:42:18]
 Сдается мне, что скелетная схема это не столько "пережиток прошлого", сколько "недожиток будущего".
Куда, ребята, нам без скелетов?
Да никуда.
Вот мы, бандерлоги, все сплошь из скелетов состоим.
Можем даже схемы выслать.


[02.07.2010 10:10:18]
 Бандерлоги вместе со своими скелетами рискуют быть запертыми в шкафу за флуд. В качестве предупреждения, чтоб потом не обижались.


[02.07.2010 10:33:16]
 господа в ЕСКД их нету потому что "скелетная схема" это чисто телефонный термин. его используют сетевики
как это можно применить к пожарной сигнализации я не представляю... разве что, как я писала выше, их приводить при проектировании КК для ОПС...
в целом в проекте должна быть струкрурная схема, схема электрических соединений еще иногда делают функциональные схемы.


[02.07.2010 10:52:12]
 
Цитата klepka 02.07.2010 10:33:16
"скелетная схема" это чисто телефонный термин
--Конец цитаты------
это жаргон
а вот это телефонные термины, по ГОСТ:

"10 Схема расположения кабелей связи в коллекторе
11 Схема расположения кабелей связи в кабельной канализации
12 Схема расположения магистральных участков абонентской сети АТС
13 Схема расположения распределительных участков абонентской сети
14 Схема расположения распределительной сети в зданиях
15 Схема кабельного ввода
16 Ситуационная схема электрохимической защиты на коррозионных участках
17 Схема расположения элементов электрохимической защиты
18 Принципиальная схема электрохимической защиты
19 Схема организации связи
20 Схема прохождения трактов и каналов систем передачи
22 Таблица (схема) кабельных соединений линейной проводки
23 Таблица (схема) кабельных соединений токораспределительной сети
24 Структурные (функциональные) схемы коммутационных станций и узлов
25 Схемы подключения кабелей к аппаратуре
26 Схема размещения комплектов на аппаратуре
27 Схема (таблица) кроссировочньгх соединений на промежуточных щитах
28 Схема расположения сети связи в здании"


[02.07.2010 10:53:53]
 то есть, обычно, "скелетки" на самом деле - это схемы расположения или структурные


[02.07.2010 10:58:21]
 типа Э7, Л7 или Э1, Л1... но обычно Э7


[02.07.2010 11:05:35]
 Имеется в виду структурная схема.
Принципиальные схемы в стадии "П" вроде как и не требуются.
Оборот "структурные (скелетные) схемы" встречается в МВД-ных РД.


[08.10.2017 9:10:19]
 Термин "скелетные схемы" фигурирует в:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ
п.36 пп. "ш(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 07.12.2010 N 1006)


[10.10.2017 20:56:18]
 
Цитата
Принципиальные схемы в стадии "П" вроде как и не требуются.
--Конец цитаты------
В 87 постановление очень часто встречается
Цитата
принципиальные схемы.
--Конец цитаты------

  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.